La peine de mort

[the-boss immortel]

Une peine de mort ne serre a rien , a faire souffrir , le resultat final sera toujours le meme , et en plus c'est plus du coté du Diable la peine de mort en souffrant , une mort rapide est moins souffrante qu'une mort longue... :'(

[Isalicious]

Je suis contre la peine de mort mais elle devrait etre appliqué pour les crimes les plus odieux

[Helfix]

mais elle devrait etre appliqué pour les crimes les plus odieux

Et QUE pour les crimes odieux Je pense que les plus gros criminels condamnés à perpet' devraient avoir le droit de la peine de mort.

[Izoux]

( ...) Parce que l'abolition est un choix moral, il faut se prononcer en toute clarté. Le Gouvernement vous demande donc de voter l'abolition de la peine de mort sans l'assortir d'aucune restriction ni d'aucune réserve. Sans doute, des amendements seront déposés tendant à limiter le champ de l'abolition et à en exclure diverses catégories de crimes. Je comprends l'inspiration de ces amendements, mais le Gouvernement vous demandera de les rejeter.
D'abord parce que la formule "abolir hors les crimes odieux" ne recouvre en réalité qu'une déclaration en faveur de la peine de mort. Dans la réalité judiciaire, personne n'encourt la peine de mort hors des crimes odieux. Mieux vaut donc, dans ce cas-là, éviter les commodités de style et se déclarer partisan de la peine de mort. (Applaudissements sur les bancs des socialistes.)
Quant aux propositions d'exclusion de l'abolition au regard de la qualité des victimes, notamment au regard de leur faiblesse particulière ou des risques plus grands qu'elles encourent, le Gouvernement vous demandera également de les refuser, en dépit de la générosité qui les inspire.
Ces exclusions méconnaissent une évidence : toutes, je dis bien toutes, les victimes sont pitoyables et toutes appellent la même compassion. Sans doute, en chacun de nous, la mort de l'enfant ou du vieillard suscite plus aisément l'émotion que la mort d'une femme de trente ans ou d'un homme mûr chargé de responsabilités, mais, dans la réalité humaine, elle n'en est pas moins douloureuse, et toute discrimination à cet égard serait porteuse d'injustice !
S'agissant des policiers ou du personnel pénitentiaire, dont les organisations représentatives requièrent le maintien de la peine de mort à l'encontre de ceux qui attenteraient à la vie de leurs membres, le Gouvernement comprend parfaitement les préoccupations qui les animent, mais il demandera que ces amendements en soient rejetés.

Discours de Robert Badinter, Garde des Sceaux le 17 septembre 1981

http://www.peinedemort.org/National/France/an-debats2.php

[brise les os]

Je suis contre la peine de mort mais elle devrait etre appliqué pour les crimes les plus odieux

sans deconnér, tu crois pense qu'il est utile de preciser que tu es contre la peine de mort pour vol de voiture ?

y en a je vous jure ^^

J'avoue face a l'assassin de quelq'un de ma famille ou d'un ami et avec une arme a portée je sais pas comment je réagirais

a moi , je sais... ca sera peut etre meme long et douloureux ^^

[did46]

c'est un peu hypocrite de se dire contre sauf dans tel ou tel cas...

[Skylove-95]

Moi je suis contre car parfois des gens sont mal jugés et on a pas le droit de choisir si un homme doit vivre ou mourir... même si parfois on se dit ca peut etre bien pour les violeurs,tueurs,... mais en un sens ils souffrent plus en prison et à perpétuité qu'en mourrant... c'est mon avis personnel.

[brise les os]

c'est un peu hypocrite de se dire contre sauf dans tel ou tel cas...

si ca te touche personnellement c'est different car tu devient partial...

tu dis hypocrite, mais c'est plutot ridicule quand j'en vois qui dise" je suis contre sauf pour des crimes graves"
genre c'est pas une evidence que c'est pas pour les pickpokcet qu'on parle de peine de mort, c'est aussi ridicule que quelqu'un qui dirait " je suis contre le port du preservatif, sauf lors de rapport sexuels"

[Onorem]

je suis d'accord avec Skylove-95

[Feuille]

Moi également..; et aussi avec Brise les Os...

[Frada]

Contre la peine de mort, il n'y a rien de plus cruel!

De la prison à vie, c'est bien plus dur!

[Izoux]

c'est un peu hypocrite de se dire contre sauf dans tel ou tel cas...

tout à fait d'où la citation du discours de Badinter. C'est un peu comme les gens qui disent "je ne suis pas raciste mais ...." !!! Ok, ma réflexion est un peu provocatrice

[did46]

C'est pareil on est raciste ou on ne l'est pas

[Frada]

Pour moi, c'est de la pure connerie!

Par exemple: les juifs, ils sont normaux, ils ont 1 bouche 1 nez et des oreilles.

Sauf qu'ils étaient pas allemands, et pas brun! Et ça, c'est un sal chien qui a dit ça!

Perso moi je suis pas croyant,ni pratiquant, mais je suis pas raciste, ni de couleures de peau, ni de religions!

[brise les os]

je ne juge pas hein, mais le nombre de mec qui m'ont dit qu'il setaient pas raciste.et finnallement.

" j'ai rien contre les homo c'est leur culsils font ce qu'il veulent mais si un jour j'aprend que mon fils il l'est le lui pete la tete"

sinon par rapport a l'allemagne nazi, tu sais hitler n'a fait que reprendre les idées de quelqu'un que beaucoup considere comme un genie...
Nietzche.
c'est lui qui a inspiré a Hitler ses idées sur "la race superieur" ( mais nietzche parlait quand meme pas d'exterminé les autres)
et ce qui m'enerve c'est que hitler c'est devenu la pire saloperie possible malgré qu'il a quand meme fait quelque truc bien ( mais qui n'excuse absolument pas le reste hein, venez pas me faire dire ce que j'ai pas dit)
et nietzche lui est considerer comme un grand penseur etc alors que c'etait une raclure du meme niveau... enfin ^^

[Helfix]

et nietzche lui est considerer comme un grand penseur etc alors que c'etait une raclure du meme niveau... enfin ^^

enfin.. d'un niveau un peu plus bas quand même, suite à ce que tu dis ^^

[brise les os]

euh pas vraiment. c'est tres bien d'avoir des idées de race superieur, d'expliquer que pour comprendre quelque chose, le mieux c'est de le dissequer ( si apres tu a tué ou detruit quelque chose c'est juste un detail)

si en plus, tes idées d'essaye de les rèpendre, de convaincre les autres.
avant de mettre hitler responsable de la solution finale, faudrait pas oublier a celui qui a former l'intelect d'hitler.

[Frada]

Tu dit que Hitler a fait des choses biens, tu peux m'en dire une s'il te plait?

A part la fusée V2!

[Izoux]

euh pas vraiment. c'est tres bien d'avoir des idées de race superieur, d'expliquer que pour comprendre quelque chose, le mieux c'est de le dissequer ( si apres tu a tué ou detruit quelque chose c'est juste un detail)

si en plus, tes idées d'essaye de les rèpendre, de convaincre les autres.
avant de mettre hitler responsable de la solution finale, faudrait pas oublier a celui qui a former l'intelect d'hitler.

huhu !!! tu crois que Hitler lisait Nietzche ??!!

Pétard !le mot "raciste" est laché et çà démarre au 1/4 de tour !!

[brise les os]

remonter l'economie de l'allemagne en 1933

a cet epoque le gens utilisait des malles pour transporter les billets necessaire pour ahcheter du pain tellement l'economie etait au plus mal.

il a permit a la medecine de faire de grande avancée ( et pas seulement en autorisant les viviscection humaine ( a savoir donc des autopsie sur des etre vivant)

[Frada]

Laisse tombé, c'est pas lui qui a eu l'idée, il a dit que c'est lui qui a eu l'idée, mais pas du tout!

Hitler est connu pour etre fou!

On dirait Mao Tsé Toung, sauf que Hitler était en plus anti socialiste!

Et on aurait dit Stalin!

[Helfix]

Laisse tombé, c'est pas lui qui a eu l'idée

Alors qui?

[Frada]

Je ne sais plus, mais c'est Hitler qui a accordé cela, en voulant montré une belle image de sa part!

Mais c"e que je comprend pas, c'est que c'était obliger qu'il perde 39-45, mais il a attaqué!

[Helfix]

Je veux bien croire cela. Hitler pour se présenter auprès du peuple devait montrer une bonne image de lui. Il en va de même qu'il disait pouvoir redresser l'économie !... (en se débarrassant tout d'abord de ce qui n'était pas de la "race arienne").

Pétard !le mot "raciste" est laché et çà démarre au 1/4 de tour !!

Effectivement, et on s'éloigne du sujet à grande vitesse

[Alexarod]

et Nietzche n'a pas fait que des livres a propos de la race supérieure (qui est blonde au passage, meme si Hitler etait brun...).
Mais je viens recadrer le sujet : la peine de mort, certes Hitler l'utilisait, en abusait meme mais c'est pas totalement le sujet.

[brise les os]

roooh pour une fois qu'on repond pas sans lire l'avis des autre hein...

oui hitler a lu nietzche, c'est confirmé. Ses lectures en prison ne sont pas resté inconnu.

pour les vivissection l'idée viens pas de lui bien sur, mais personne n'osait le faire , ca peut se comprendre. il a aussi permis quelque etudes comportementale, sur le sommeil ( ce qui a rendu fou pas mal de personne mais bon c'est tipiquement l'attitude d'un fan nietzche... )

euh sinon si, il avait quand meme de bon atout pour gagner, sa plus grande erreur fut de surestimer ses alliés.
les campagne raté de mussolini ont fait qu'il a repousser de 4 ou 5 mois son offensive sur la russie.
son armée aurait moins souffert du froid et il aurait peut etre gangé contre Staline.
ensuite bon prevoir que le americain vitrifierais plusieurs villes du japon pour gagner, ca m'etonne pas qu'il ne l'avais pas prevu...

[Izoux]

je ne suis absolument pas d'accord sur ce qui se dit sur Nietzsche , c'est diffamatoire. Je ne suis pas philosophe mais j'ai quelques notions. Il n'a jamais prôné une race supérieure, en tous les cas, pas du tout dans le sens où Adolf Hitler l'a appliquée. Il est très facile d'interpréter à mauvais escient son concept du Surhomme ou de la construction de la société. Lorsque Nietzsche a défini son "Surhomme", il parlait de l'homme qui se dépasse, abandonne ses instincts, a une façon particulière de percevoir et comprendre le monde. On est bien loin des errances épouvantables de l'hitlérisme ....

[brise les os]

nietzche parlait tout de meme d'une elite intellectuel ( et non raciale)qui a connu son apogé lors de la grece antique ( et cc'est la que hitler a pioché les origine de la race arienne)
le concept n'est pas le meme mais sensiblement proche
et nietzche etait raciste et mysogyne au possible

[Skylove-95]

mélanger pas la peine de mort avec des génocide ou encore Hitler les gens... Le génocide c'est totalement différent... et même Hitler il aurait pas du avoir la peine de mort (s'il ne setait pas suicider) il aurait du avoir de la prison à perpétuité pour qu'il en souffre...

[Izoux]

mélanger pas la peine de mort avec des génocide ou encore Hitler les gens... Le génocide c'est totalement différent... et même Hitler il aurait pas du avoir la peine de mort (s'il ne setait pas suicider) il aurait du avoir de la prison à perpétuité pour qu'il en souffre...

oui je suis d'accord que le sujet initial dérive. C'est au modo de dire si nous pouvons continuer ou non ... Perso, je trouve la discussion très intéressante