la religion imposée par les parents

[chris2006]

Une étude a montré que 70% des enfants endoctriné aux cathéchisme (ou islam) dès l'enfance reste dans leur religion.

cela montre qu'il ne s'agit pas e choix mais d'un conditionnement.

Envoyer son enfant aux cathéchisme = maltraitance mentale.

je n'ai jamais été maltraitée! ma mère est très croyante, je suis allée au cathéchisme, j'ai fait mes communions... et aujourd'hui, majeure & vaccinée je fais ce que je veux! je suis croyante, non pratiquante et je n'ai pas de séquelles psychologiques mais plutôt de bons principes de vie (certes il n'y a pas forcément besoin de religion pour en avoir c'était pour préciser que la religion ne fait pas de mal)

si la religion est un conditionnement -je ne dis pas non!- ce n'est pas le seul! l'éducation tout entière d'un enfant est un conditionnement!
alors si on suit ton raisonnement : ne maltraitons pas nos chères têtes blondes! ne les éduquons pas! (surtout l'école aie aie aie ça oui c'est une maltraitance mentale )

[Blagu'cuicui]

Bonsoir,

Vu comment va l'école au jour d'aujourd'hui, on ne les maltraite plus des masse nos chères têtes blondes comme tu dis . Regarde es programme d'il y a 30ans et là on vois qu'il y avait du contenu à l'école et non un contenant creux qu'est l'élève au jour d'aujourd'hui (vu qu'il est au centre de l'éducation alors que toute bonne réflexion irait dans l'autre sens c'est à dire faire une base cohérente que l'enfant doit apprendre dans tous les cas et non plier au caprice de l'enfant ).

Sinon, poru revenir au sujet. Comme je l'ai dit la société elle-même est un conditionnement donc bon la religion où la télé (hum....).

Sinon, pour notre apprentie scientifique qui joue avec les chiffre sache que toute bonne étude statistique qui se respecte est faite pour qu'elle produit l'effet escompté c'est à dire que tout est tourné pour que les chiffre parle dans le sens que nous voulons qu'il parle.

Enfin, il n'existe pas de vérité général (a moins que vous viviez dans un monde que je ne connais pas ). Donc à partir de là tous les morceau du miroir est bon à prendre le but est de savoir faire le tri tout simplement .

Ne pas connaître tel ou tel religion est aussi dangereux que de les connaître voire même plus. Je m'explique, il est plus facile de juger ce qu'on connaît que ce qu'on ne connaît pas. A partir de ce constat simple, il est facile de voir qu'il sera plus facile de se faire endoctriner dans tel ou tel groupe si vous n'avez pas un minimum de savoir sur tel ou tel sujet. Donc mettre un enfant en dehors de toute religion est plus dangereux que de lui apprendre ce qui dise tel ou tel religion pour qu'il puisse lui même faire sa propre opinion avec tout ce qu'il sait.

C'est dans la diffusion des savoirs et non les non dits qu'on peut former une personne à part entière. plus un enfant en saura plus il sera capable de se forgé sa propre opinion et ce n'est pas du tout en le bridant de savoir même si c'est sur la religion ou d'autre sujet qu'on dit tabou qu'il pourra se faire une idée de quelque chose et c'est là qu'il sera le plus vulnérable sachez-le.

A méditer .

Bonne continuation @toutes et tous!

Cordialement,

[DRK_morgoth]

La religion est une plaie à mon gout (l'opium du peuple actuelle dirons-nous) mais le fait d'endoctriner des gamins du plus jeune age en leur faisant entrer de force dans le crane des conneries mille fois réfutées scientifiquement...

Une chose de plus qui me fait penser qu'on devrait vraiment instaurer un permis de parenté !

: tests psychologiques, sexuels, religieux et philosophiques... Si ils ne réussissent pas les tests, on leur fait une injection qui les stérilise pendant un an, date à laquelle ils seront autorisés à refaire les tests

un peu tyrannique me direz-vous ? n'empêche que les enfants conditionnés ou les enfances pourris de par leur placement à la DDAS seront moins nombreuses !

[Blagu'cuicui]

Hum,

De la modération dans tes propos serait le bienvenu je pense.

Invoquer la science quelle belle invention encore faut-il quelle servent un telle débat (étant moi même dans les sciences, je pense pouvoir tenir le débat longtemps sur ce point de vu là et je e conseille une autre conversation "La vie après la mort" où il y a un bon débat sur le sujet).

Je pense que vu tes propres propos d'intolérance, je pense que tu ne réussirait même pas ton propre test. Avoir ses opinions et les défendre est quelque chose d'intéressant mais mettre des affirmations dénuée de toutes réflexions les une à la suite des autres montre un total manque d'ouverture d'esprit, je trouve.

Je pense que si comme tu le sous-entends tu serait capable de réussir ton propre test surtout la partie philosophique, je pense que tu dois être capable de pouvoir faire un brin de philosophie pour éviter des propos aussi dénué de réflexion et si peu argumenter le tout s'appuyant sur un mot "scientifiquement" qui n'a de valeur qui si celui-ci est utiliser dans les limites de son domaine de compétence et avec un point de vue réfléchie et argumenter ce qui est très loin d'être le cas.

Depuis quelque temps je constate une dégradation de la réflexion dans certain sujet mais je pense que nous venons d'atteindre un joli exemple de post débordant de conviction et non de réflexion et qui tendrait presque à être mis comme une vérité général ce qui est le plus troublant par rapport à ton propre test pour devenir parent.

Enfin bon, ceci tend juste à montrer que la génération future n'a plus beaucoup de repère même si je n'argumenterai pas ce point de vue là car hors sujet ici bas.

Bonne continuation @toutes et tous et bon courage à notre scientiste en herbe!

Cordialement,

[SonGoTen174]

C'est dommage quelque fois que les parent sont raciste. Car en vraie il y en n'a qui sont gentils

[Luttis]

Bonjour.
Je ne suis pas croyante. La famille du côté de mon père était Chrétienne Catholique, celle du côté de ma mère était protestante. Mes parents, bien que baptisés, sont athés. Moi je ne suis pas baptisée. Je respecte toutes les religions, bien entendu. Pour moi, il n'y en a pas une qui est meilleure que les autres, car je ne pense pas que quelqu'un nous dirige. Cette histoire de quelqu'un de super puissant me fait peur également. Cela reflète-il que les hommes aiment être dominés, controlés ...? Sont-ils prêts à tout pour se ranger aux côté de quelqu'un qui leur promet l'avenir ? Au point d'en mourir ? Ce n'est qu'une réfléxion, et ne vous enflamez pas de celle-ci !

De plus, je suis choquée parfois par le comportement de certaines personnes. Autant des athés que des religieux, qui veulent nous impposer leur mode de vie. Ainsi, j'ai eu une grand-mère qui m'obligeait à faire le signe de crois, lorsque j'était enfant. Elle savait bien pourtant que mes parents étaient contre ces pratiques, mais quand nous allions chez elle, elle nous emmenait à l'église, nous montrait les belles statues, nous racontait l'histoire de la Sainte vierge ... Bref, elle nous enrolait dans quelque chose qui me faisait plus peur qu'autre chose. Car oui, quand on est enfant, qu'est-ce que ca peut faire peur !

Je ne comprend pas bien les non-pratiquants. Quand tu crois à quelque chose, pourquoi ne pas le faire à fond ? Vous croyez que si Dieu existe, il vous pardonnera de vous en fouttre de lui, au point de ne pas le supporter dans son lieu saint ? Enfin bref, je pense que ces personnes doutent, et qu'elles préférent se dire croyantes, au cas ou ...


DRK, mesure tu l'importance de tes paroles? L'imbécilité également ? Ce que tu dit est ignoble, à un point que ca me fait froid dans le dos. Pour toi, la vie n'est qu'un test ? Pleins de test qui se suivent ? Tout doit être controlé ? Je ne suis donc pas d'accord. Pense tu à la libertée ? La libertée, le choix également. Chacun est libre de faire ce qu'il veut, et ca je le revendique haut et fort. Certaines personnes n'arriveront pas à gérer leurs enfants, mais ce n'est pas en les 'stérélisants qu'on changera le monde'. Ou, si, un monde qui fait peur, cruel, ou les gens les plus parfaits seront récompensés, en pouvant faire une progéniture parfaite. Les personnes qui n'ont pas fait d'étude, pourront être réussir tes tests ? Ce sera donc les plus riches qui primeront.
Les enfances 'pourris' comme tu dis... pourquoi ne vas tu pas les aider, au lieu de proposer des plans pourris. Parceque ces enfants là, avec ta méthode, ils ne seraient jamais venus au monde, et ca c'est triste ! x_x

[SonGoTen174]

Froit au dos veut dire ?

[DRK_morgoth]

je pense que tu ne réussirait même pas ton propre test.

Je sais que je ne les réussirai pas... Mais je n'ai pas, et n'ai jamais eu, la prétention de dire que je ferai un bon père.

Je sais que ce n'est pas le cas et je me protège en circonstances... Ce que je veux dire, c'est que peu de gens veulent l'admettre et, ayant vécu en cité, quand vous aurez vu et entendu ce que j'ai pu voir, vous comprendrez peut être mon point de vue

Quand tu apprendras que, dans une seule tour, 8 mères célibataires ont été arrêtées pour avoir prostitué leurs enfants de 4 à 9ans juste pour arrondir les fins de mois sans travailler...
Quand tu apprends qu'une de ces enfants s'est suicidée, à 8ans...
Pour amener une petite fille de 8ans au suicide, il faut vraiment être affreux !

Les enfants ne devraient pas avoir à subir celà et des gens comme ça ne devraient pas pouvoir faire d'enfants... créer la vie pour la démolir (physiquement et moralement) autant ne pas la donner... Le résultat est le même mais sans la souffrance qui va avec.

Quand tu apprends qu'une fille musulmane a été égorgée par son frère parcequ'elle a été accouchée par UN docteur et que donc, elle à souillé la famille et le coran...

[DRK_morgoth]

Les personnes qui n'ont pas fait d'étude, pourront être réussir tes tests ? Ce sera donc les plus riches qui primeront.
Les enfances 'pourris' comme tu dis... pourquoi ne vas tu pas les aider, au lieu de proposer des plans pourris. Parceque ces enfants là, avec ta méthode, ils ne seraient jamais venus au monde, et ca c'est triste ! x_x

Je n'ai pas fait détudes et je ne suis pas riche mais ce n'est pas pour ça que je ne serai pas un bon père... même si je ne le serai pas quand même

Ce que je trouve de triste, c'est de voir la vie qu'on certains depuis leur naissance qui les poussent au suicide, ça fait réfléchir

[Blagu'cuicui]

Bonjour,

Te post te contredisant sur le fait d'être ou non père ce qui est à la base hors même du sujet du topic d'ailleurs. Je pense que ta réflexion manque de hauteur car il s'arrête à des cas qui sont atroce certes mais isolé et heureusement pour les enfants d'ailleurs. Dans d'autre pays, tu ne te poserait pas la question vu que les enfants travaillent c'est ainsi.

Il ne faut pas faire de la vie un cas particulier à partir du moment où quelque chose est noir tout ne l'est pas forcément et de loin. Le catharisme à une époque avait la même vision que toi sur le fait que la vie est une forme d'aliénation de l'homme et qu'il ne faudrait donc plus donner la vie (ils étaient plus radicale que toi et était ultra catholique dans une interprétation de la Bible leur permettant d'affirmer ceci ce qui te montrera peut-être que tes propres propos sont plus d'un ordre religieux qu'anti religieux d'un certain point de vue ). Il s'est avéré avec du recule et un peu de réflexion tout de même que la vie méritait d'être vécu et le savoir méritait d'être perpétué.

Ce topic par à la base de la transmission d'une culture car il faut mieux comprendre les religion que de les juger comme tu le fais avec le musulman fondamentaliste de ton exemple (le Coran ne parle en rien d'interdire un accouchement tout ce qu'il y a de plus normal avec un médecin et l'équipe de soin qui va avec). Ta réflexion semble biaisé à partir d'un vécu qui n'est pas rose mais la réflexion à l'inverse ce doit d'avoir un brin de réflexion et de recule par rapport à sa propre pensé sinon nous n'avançons qu'avec nos idées sans jamais réellement prendre ne compte que la vie n'est peut-être pas comme nous l'imaginons et qu'il y a d'autre moyen de la voir et de l'observer voire de la vivre tout simplement. Je ne te jette nullement la pierre vu que ton mode de pensée existe depuis plus de 700ans comme je te l'ai dit de part une entité religieuse passé (comme quoi en connaître certaines permet de savoir que ses propres conviction ne sont pas neuve et qu'il existe déjà quelque réflexion dessus en des temps reculer).

Pour moi, le but d'un parent est d'éduquer ses enfant comme il leur semble juste de le faire avec des défauts et des qualités. Il ne faut pas de règle pour élever un enfant car celà ne s'apprend pas dans un livre et celà n'est pas inné non plus mais celà se vit tout simplement et c'est le principe de la vie après tout d'être vécu . La religion des parents ne doit pas forcément être imposé au enfant cependant, rien que notre calendrier est religieux et c'est pas la seule chose qui fait partie de la religion dans la société et peut importe la religion (si on remonte assez loin, elle se recoupe à peut près toutes d'ailleurs mais les théologien travaille sur ce point là d'ailleurs avec les rouleau de la mer morte et autre texte ancien pouvant permettre de faire des recoupement sur la gnose et autre sujet posant les fondement d'une religion actuelle ou passée, des inca en passant pas l'égypte, les celtes, les grecs, les catholiques, les islamique et autres....). Donc même si les parents ne leur inculque aucune religion, l'enfant subira la religions au lieu de la comprendre et c'est ce qu'il faut éviter je pense en apprenant simplement que les religion existe et qu'il faut mieux en connaître leur essence poru éviter des jugements hors de propos et défiant tout bon sens car c'est ainsi qu'on arrive à de la haine futile voire puérile. C'est dans l'incompréhension que se produit le plus de guerre et de quiproquo car c'est lorsqu'on ne comprend pas ce qui se passe que notre propre jugement est altéré par rapport à notre propre mode de penser ce qui tend à faire une analyse très réduite d'une situation pour pouvoir la juger le plus rapidement possible et de la classer directement dans des catégorie pré-définie par notre propre éducation.

Le but est donc non pas de rendre tabou des sujets mais plutot de les ouvrir sur la table et d'en parler avec les enfants car ils sont loin d'être idiot et ont une sensibilité beaucoup plus développer qu'un adulte (car celle-ci a été bridée par la société et la morale). Donc un enfant qui ne comprend pas va vivre avec un mystère qu'il va chercher à tout pris à connaître un jour ou l'autre lorsque les parents n'auront plus les moyen de lui expliquer tel ou tel chose et c'est là que les sectes font leur blé par exemple.

Enfin voilà, je pense que prendre du recule par rapport à certain propos pour les analyser avec tel ou tel autre réflexion peut avoir du bon pour voir autre chose qu'une pensé unique car c'est dans la diversité des pensé qu'on construit une meilleur réflexion et c'est ainsi je pense que les parents doivent oeuvrer poru que leur enfant puissent avoir un minimum de culture sur certains sujets qu'ils pourront eux-même un jour ou l'autre approfondir ou non.

Bonne continuation @toutes et tous!

ps: sortir une phrase de son contexte est peut-être judicieux poru approfondir une idée personnelle mais je ne pense pas que ma dernière réflexion se limitait au simple fait que tu ne puisses pas réussir ton propre test car il y avait tout une réflexion sur celui-ci qui est passé à la trappe à ce moment là...

[SonGoTen174]

+ 1, ne jamais etre raciste. Parce que tout les religion sont pareille. Si vous voyer un vieux noir, dite pas a votre mere << Regarde maman le gros >> Lol. Mais faut pas. Sa sert a rien le raciste.

[SomeOne]

De nos jours les adultes ne croient pas les enfants mais volontiers à des dires d'un fou de 2000 ans... OMG...
(Trop fort le jeu de mots... =/)
Mais il est clair qu'il ne faut rien imposer aux enfants. Si l'on impose une religion de toute façon c'est que nous ne sommes pas sûr de sa réussite. Il faut être ouvert d'esprit.
Et pour ma part si un seul petit détail d'une religion est incohérent elle est anéantie. Donc toutes les religions n'ont aucune importance pour moi. D'ailleurs pourquoi y en a-t-il plusieurs à travers toutes les civilisations ?
C'est juste une réponse de mauviettes au terrible dilemme de la mort. Personne ne sait ce qu'il se passe après la vie alors on va inventer un truc pour qu'ils fournissent un plus grand travail le temps qu'ils sont vivants et arrêter de les faire stresser sur cette question.
A la base c'est bien pensé mais aujourd'hui sérieusement... Il faut vivre en ermite pour croire à une religion... =(

[DRK_morgoth]

+ 1, ne jamais etre raciste. Parce que tout les religion sont pareille. Si vous voyer un vieux noir, dite pas a votre mere << Regarde maman le gros >> Lol. Mais faut pas. Sa sert a rien le raciste.

Waow ! c'est marrant d'entendre la vision du racisme par un mec de 14ans

Mais tu aurais pu développer un peu quand même parceque "le racisme c'est mal et quand c'est mal, c'est pas bien !" ça manque de profondeur et d'arguments tu trouves pas ?