la religion imposée par les parents

[inaser207]

Bah... interdire à son gamin de traverser lorsque le bonhomme est rouge, c'est aussi "voler la liberté de choix de son enfant"..

Un enfant ne peut pas avoir un choix personnel, c'est le genre de choses qui viendra plus tard...

Après, il y a des critères objectifs qui permettent de voir si les choix que les parents font sont abusif : dans le cas des sectes, les enfants peuvent être coupés du monde / ne pas avoir accès à des soins médicaux... voire pire.

ca n'a rien a voir:c'est une question de sécurité(et de loi).
cela est indispensable a l'enfant et obligatoire.la religion n'est ni utile ni indispensable.

bonjour
Pour toi la religion n'est ni utile ni indispensable, pour moi comme pour beaucoup cela est la seule raison pour laquel nous existons.
Aprés c'est une question de foi, donc repsctez la foi des autres comme eux respecte la votre.
Si tu croit de tout ton etre en une chose ne voudrait tu pas l'inqulquer a ton enfant.
un Rappeur musulman a dit "on craint pour son enfant la faim et le froid, alors que dire du feu de l'eau dela"
voila aprés biensur il se peut qu'il choisisse une autre voie.

[did46]

Bah... interdire à son gamin de traverser lorsque le bonhomme est rouge, c'est aussi "voler la liberté de choix de son enfant"..

Un enfant ne peut pas avoir un choix personnel, c'est le genre de choses qui viendra plus tard...

Après, il y a des critères objectifs qui permettent de voir si les choix que les parents font sont abusif : dans le cas des sectes, les enfants peuvent être coupés du monde / ne pas avoir accès à des soins médicaux... voire pire.

ca n'a rien a voir:c'est une question de sécurité(et de loi).
cela est indispensable a l'enfant et obligatoire.la religion n'est ni utile ni indispensable.

bonjour
Pour toi la religion n'est ni utile ni indispensable, pour moi comme pour beaucoup cela est la seule raison pour laquel nous existons.
Aprés c'est une question de foi, donc repsctez la foi des autres comme eux respecte la votre.
Si tu croit de tout ton etre en une chose ne voudrait tu pas l'inqulquer a ton enfant.
un Rappeur musulman a dit "on craint pour son enfant la faim et le froid, alors que dire du feu de l'eau dela"
voila aprés biensur il se peut qu'il choisisse une autre voie.

mais il reste une intention de contaraindre l'enfant a croire.d'autre part un enfant sera forcément influencé par ca.

[Feuille]

Et c'est mieux d'avoir l'intention de contraindre son enfant à ne pas croire ?

Un enfant sera DE TOUTES MANIERES influencé par le mode de vie de ses parents. C'est en grandissant qu'il pourra s'en détacher, et décider par lui même de croire ou pas.

Un peu comme les enfants qui deviennent végétariens... Si l'on suit ta logique, il serait intolérable de donner de la viande à ses enfants : tu te rends compte, en les obligeant à manger de la viande, on ne respecte pas leur liberté de choix de vie !

:rol:

[did46]

Et c'est mieux d'avoir l'intention de contraindre son enfant à ne pas croire ? :suspect:

Un enfant sera DE TOUTES MANIERES influencé par le mode de vie de ses parents. C'est en grandissant qu'il pourra s'en détacher, et décider par lui même de croire ou pas.

Un peu comme les enfants qui deviennent végétariens... Si l'on suit ta logique, il serait intolérable de donner de la viande à ses enfants : tu te rends compte, en les obligeant à manger de la viande, on ne respecte pas leur liberté de choix de vie ! :o

:rol:

l'alimentation est une prérogative parentale,pas la religion

[Feuille]

Au nom de quoi ? Qu'est-ce qui justifierait le fait que les parents puissent choisir l'alimentation de leurs enfants, mais n'aient pas le droit moral de leur donner une éducation religieuse ?

[Roshieru]

Surtout que certains choix alimentaires peuvent être dangereux. Obésité, par exemple...

[did46]

Surtout que certains choix alimentaires peuvent être dangereux. Obésité, par exemple...

les parents sont la pour éviter ca en principe

[Roshieru]

Sauf que beaucoup de parents n'ont pas le temps ou l'envie de faire la cuisine. Ses parents, par soucis de simplicité et de gagner du temps, font selon ce qui est le plus pratique pour eux et pas ce qui sera le mieux pour l'enfant, donc frites, pizza, hamburger, plats tout fait pas toujours bien équilibré,... Dans ce cas ils imposent volontairement cette alimentation de mauvaise qualité. Je connais quelques personnes dans ma famille qui, bien qu'aisée, le faisaient. Que dire des parents végétariens (je ne parle même pas des végétaliens) qui imposent aussi à leur enfant leur alimentation ? Ca existe... Et ils imposent un type d'alimentation, ce fait d'imposer que tu reproches avec la religion. La seule différence, c'est qu'on quitte le cadre du sacré pour le cadre de la santé. Hors, la santé me semble bien plus cruciale que le fait d'être baptisé ou non parce que papa et maman le voulaient par tradition.

Je mettrais de côté le cas des parents qui n'ont pas assez d'argent pour acheter régulièrement des fruits et des légumes (ainsi que d'autres produits "bénéfiques"), donc qui achètent aussi les aliments cités plus haut, c'est un problème différent et ce n'est pas un choix de leur part.

[Shakira]

Sauf que beaucoup de parents n'ont pas le temps ou l'envie de faire la cuisine. Ses parents, par soucis de simplicité et de gagner du temps, font selon ce qui est le plus pratique pour eux et pas ce qui sera le mieux pour l'enfant, donc frites, pizza, hamburger, plats tout fait pas toujours bien équilibré,... Dans ce cas ils imposent volontairement cette alimentation de mauvaise qualité. Je connais quelques personnes dans ma famille qui, bien qu'aisée, le faisaient. Que dire des parents végétariens (je ne parle même pas des végétaliens) qui imposent aussi à leur enfant leur alimentation ? Ca existe... Et ils imposent un type d'alimentation, ce fait d'imposer que tu reproches avec la religion. La seule différence, c'est qu'on quitte le cadre du sacré pour le cadre de la santé. Hors, la santé me semble bien plus cruciale que le fait d'être baptisé ou non parce que papa et maman le voulaient par tradition.

Je mettrais de côté le cas des parents qui n'ont pas assez d'argent pour acheter régulièrement des fruits et des légumes (ainsi que d'autres produits "bénéfiques"), donc qui achètent aussi les aliments cités plus haut, c'est un problème différent et ce n'est pas un choix de leur part.

Bonsoir,
pour faire suite à ton message, je dirais que l'alimentation des enfants se fait par rapport à la vie professionnel des parents.

Des parents travaillants dans le commercial (je prends exemple...) et bien ne sont pas souvent à la maison donc comme tu l'as bien dis ils font en quelque sorte des "repas à la McDonald"...

Des parents qui ne gagnent que le SMIC, ne peuvent offrir à leurs enfants une alimentation équilibrée (cela depend des prix biensûr).

Mais je ne crois pas qu'il y a des repas spécifiés question religion, bon dans la religion musulman il existe le Ramadân mais bon les pratiquants mangent ce qu'ils veulent mais à des heures limitées.

Je pense qu'on s'éloigne un peu du sujet principal qui est la religion catholique et je ne pense pas que la religion passe avant l'alimentation d'un enfant... Enfin peux-être que des cas existent, mais moi j'en connais pas ^^

Bonne soirée, Shakira.

[Noellina]

Pour traiter de la "la religion imposée par les parents", le titre du topic, il faut bien avoir remarqué le mot imposée.
Imposée n'est ni proposée ni évoquée ni présentée etc.

Imposée signifie que même si un enfant manifeste explicitement qu'il veuille ne suivre aucun précept religieux les parents contraignent.

Aucune imposition n'est légitiment acceptable.
L'autorité de compétence ne peut pas porter sur la promotion de croyances.

[did46]

Sauf que beaucoup de parents n'ont pas le temps ou l'envie de faire la cuisine. Ses parents, par soucis de simplicité et de gagner du temps, font selon ce qui est le plus pratique pour eux et pas ce qui sera le mieux pour l'enfant, donc frites, pizza, hamburger, plats tout fait pas toujours bien équilibré,... Dans ce cas ils imposent volontairement cette alimentation de mauvaise qualité. Je connais quelques personnes dans ma famille qui, bien qu'aisée, le faisaient. Que dire des parents végétariens (je ne parle même pas des végétaliens) qui imposent aussi à leur enfant leur alimentation ? Ca existe... Et ils imposent un type d'alimentation, ce fait d'imposer que tu reproches avec la religion. La seule différence, c'est qu'on quitte le cadre du sacré pour le cadre de la santé. Hors, la santé me semble bien plus cruciale que le fait d'être baptisé ou non parce que papa et maman le voulaient par tradition.

Je mettrais de côté le cas des parents qui n'ont pas assez d'argent pour acheter régulièrement des fruits et des légumes (ainsi que d'autres produits "bénéfiques"), donc qui achètent aussi les aliments cités plus haut, c'est un problème différent et ce n'est pas un choix de leur part.

Bonsoir,
pour faire suite à ton message, je dirais que l'alimentation des enfants se fait par rapport à la vie professionnel des parents.

Des parents travaillants dans le commercial (je prends exemple...) et bien ne sont pas souvent à la maison donc comme tu l'as bien dis ils font en quelque sorte des "repas à la McDonald"...

Des parents qui ne gagnent que le SMIC, ne peuvent offrir à leurs enfants une alimentation équilibrée (cela depend des prix biensûr).

Mais je ne crois pas qu'il y a des repas spécifiés question religion, bon dans la religion musulman il existe le Ramadân mais bon les pratiquants mangent ce qu'ils veulent mais à des heures limitées.

Je pense qu'on s'éloigne un peu du sujet principal qui est la religion catholique et je ne pense pas que la religion passe avant l'alimentation d'un enfant... Enfin peux-être que des cas existent, mais moi j'en connais pas ^^

Bonne soirée, Shakira.

tu as choisi un exemple type de ce que je dénonnce:le ramadan imposé aux enfants.ce que je dénonce c'est aussi le fait d'imposer des obligations et des interdictions en plus des "normales" au quotidien.

[Sharkoux_]

Je suis d'accord avec Noellina : On parle de religion imposée. Si les parents imposent une religion sans se soucier de l'avis de l'enfant, je suis contre.

Mais si des parents croyants expliquent leur religion objectivement à leur enfant comment ils le feraient pour expliquer l’interdiction de traverser une rue. Bien sur, quand l'enfant est jeune il n'y a presque pas de différence puisque l'enfant aura tendance à croire totalement ces parents quoi qu’ils disent. Mais si la religion n'est pas imposée, en grandissant il garde un esprit critique et choisir alors plus facilement entre continuer de suivre la religion de ses parents ou s'arrêter.

[did46]

en fait je suis aussi contre l'athéisme imposé.

[Noellina]

en fait je suis aussi contre l'athéisme imposé.

Pourrais-tu, s'il te plaît, présenter des exemples de rites, pratiques (alimentaires ou autre), cérémonies, etc. athées susceptibles de se trouver imposées ?

[did46]

en fait je suis aussi contre l'athéisme imposé.

Pourrais-tu, s'il te plaît, présenter des exemples de rites, pratiques (alimentaires ou autre), cérémonies, etc. athées susceptibles de se trouver imposées ?

je voulais dire imposer l'athéisme comme idée en le martelant.
genre seriner a son enfant toute son enfance 'la religion c nul,c de la m***e,etc"
je pense que ca existe aussi

[Feuille]

Il y a aussi, plus simplement, des personnes athées qui refusent que leurs enfants aillent au caté (alors qu'ils le demandent), ou qui mettent leur enfant au caté (parce que le copain y va) mais qui, lorsque l'enfant demande le baptême, s'y opposent catégoriquement...

[did46]

Il y a aussi, plus simplement, des personnes athées qui refusent que leurs enfants aillent au caté (alors qu'ils le demandent), ou qui mettent leur enfant au caté (parce que le copain y va) mais qui, lorsque l'enfant demande le baptême, s'y opposent catégoriquement...

pour moi si c'est l'enfant qui le demande ils devraient accepter(sauf secte ou autre bien sûr)

[onizuka]

la circonsition c'est fait lorce que tu et petit pour que tu sens rien et je crois pas que tu va dire a des non l'orce que tu a 1ans ou 2ans meme 5 ans car tu connais rien eet s'est aussi une question de propréte et d'higiennée.
chez les famille croyante lor ce que tu née tu est de leur religion apres l'or ce que tu aura grandi vers 18 ans tu poura pllus croire comme tu veut

[did46]

la circonsition c'est fait lorce que tu et petit pour que tu sens rien et je crois pas que tu va dire a des non l'orce que tu a 1ans ou 2ans meme 5 ans car tu connais rien eet s'est aussi une question de propréte et d'higiennée.
chez les famille croyante lor ce que tu née tu est de leur religion apres l'or ce que tu aura grandi vers 18 ans tu poura pllus croire comme tu veut

mais a doit rester un choix personnel.

[onizuka]

petite précision:je n'ai rien contre la religion et les gens croyants et pratiquants.seulement contre le fait de choisir pour ses enfants.d'autre part j'aurais la même réaction pour des parents imposant leur athéisme a leurs enfants.

pour moi la religion doit rester un choix personnel de chacun et non le choix d'un tiers(ni etre automatique comme l'islam ou le judaisme ou la religion se transmet par le sang-mère ou père)

attention:je ne suis pas contre les musulmans ou les juifs comme personnes,et je ne suis pas raciste.je critique juste un des principes de ces 2 cultes.

l'slam et le judaisme ne ce transmet pas par le sang dit pas m'impote koi
par ex: et si une personne veut devenir un islamiste et que sa famille n'est pas de l'islam tu crois q'il peut pas rentre dans l'islam danc ton idee que la religion l'islam et le judaisme ce transme par le sans et totalement fause.
il fallait que je regle ton erreur.

[Feuille]

Euh... si, Onizuka...

Pour le judaïsme, la religion se transmet "par la mère", on n'est juif que si sa mère l'est, en théorie... Vu que les Juifs sont le "Peuple élu de Dieu", c'est logique que la religion se transmette ainsi... Ce n'est pas une religion prosélyte.

En ce qui concerne l'Islam, c'est plus compliqué (et vu que je ne suis pas une spécialiste de cette religion j'espère ne pas racionter de bêtises) : en effet, ce n'est pas par le sang que se transmet la religion, mais quand on naît dans une famille musulmane, on "devient" musulman... cela se fait en prononçant un phrase, dans la quelle on reconnaît, en gros, qu'il y a un seul Dieu, et que son prophète est Mahomet (j'ai un doute, mais je crois que c'est qqch comme ça) et une fois qu'on est musulman, on n'a pas le droit de se convertir à une autre religion. Une femme musulmane n'a même pas le droit de se marier à un non-musulman...


Hem. Je dévie un peu, là.

Toujours est il qu'en fait ce n'est pas la circoncision qui fait que l'on est juif ou musulman, c'est certes un rite lié à ces religions, qui est effectué petit pour les raisons que tu dis, mais qui ne fait pas "entrer l'enfant dans une religion" comme le fait le baptême chrétien...

[onizuka]

c'est mohamed pas Mahomet
moi je dit pas jezus mais jésus
l'islam n'est pas si complique que sa
je ne pense pas que l'on deviens musulman on prononcant une phrase je pense pas que sa sois sa
et je suis tout a fait d'accord consernant ce que tu a dit pour la religion juif

[Benduchaos]

+1 pour Feuille

Permettez moi de rire au nez de la personne qui a créé se post!

je vais décomposer en plusieur point sinon je serai incompréhensible!

1) si tu parle des sectes fais un paragraphe différent en sotant des ligne, car il faut pas confondre secte et religion

2)Moi,je pense que la religion doit être un outils d'éducation donc refuser le baptême je trouve ça idiot (si tes plus croyant à l'âge adulte après tu fais ce que tu veux, mais la religion parrait être un bon outil de distinction pour l'apprentissage du bien du mal et de la vie en communauté chez un enfant)

3)Parler de ça ces comme se poser la question de traverser quant le feu est rouge, pour moi c'est un non sens.

4) certaine pratique religieuse comme la circonsision meriterai d'être revue ou modernisé la je suis d'accord!

5) La religion ma fais poser une question simple
"L'univers tel qu'il est construit n'est-il simplement du au hasard?"

6) Ce qui permet ainsi de dire que la ou la science s'arrête la religion et la croyance doit commencer et l'un ne dois pas détruire l'autre mais le compléter

7)

. Mais si la religion n'est pas imposée, en grandissant il garde un esprit critique et choisir alors plus facilement entre continuer de suivre la religion de ses parents ou s'arrêter.

je suis pas tt a fait d'accord avec Sharkoux: quant tes adulte si tu veux quitter ta religion rien t'en empêche, et rien t'empêche de te tourner vers d'autres culte, deplus la religion a un avantage non négligeable.
L'identité culturelle qu'elle peu procurer.

8)En théorie si tes pas chrétiens tu pourrai pas faiter Noël au sens de la religion (naissance de Jesus sur terre) donc en théorie aucune raison valable de metre des vacances dans cette période!!!!!!!!
En effet la loi préconnise des vacances lors des fêtes reuligieuse, si tu n'a pas de religion pourquoi te donner des vacance à ce moment la!
Donc si ta pas d'identité culturelle, quelque par ta un manque au niveau de ton identité, et donc au niveau de ton existance dans la société!

9) (ps : je m'escuse pour mes propos) C'est con à dire mais les 3/4 des hattés et des fanatique que je connais son des connard fini, car dans le premier qu'a il n'ont aucune notion du bien et du mal , dans le 2eme ils utlisent la religion pour se protéger.
Donc soyons croyant mais raisonnons un peu aussi!!!!!!!

10) apres 10 ans d'art marciaux une confirmation et des débats avec des wiccan, des juif ,des protestants , des mulsmans , des satanistes...
J'en arrive à la chose suivante : La religion doit être perçu comme une philosophie et un art de vivre plus que comme un precepte fanatique!
D'ou l'intérêt de l'éducation religieuse, donner un art de vivre et de penser pour un enfant!

11) pour moi la dif entre secte et religion c'est le contenue, la religion a un art de vivre la secte n'a que du fanatisme.
Sachant que tts idée pousée à l'extrême est mauvaise, les secte ne doivent pas exister, et le fanatisme religieux non plus!!!!!!!!



Voila g fini j'espère avoir était assez clair et lisez ts avant de répondre!


Maintenant, j'attend vos réponse (ps : g lu se que vous avez écris mais sans être prétentieux ni être trop juge, il me semble que certain on besoin de murrir, g 21ans et je me considère comme étant un gros abrutit mais la je me pose des question car évoquer un sujet aussi complexe sens connaissance ces stupide et dangeureux!!!!!! et ridicule dans le sens du ridiculisme que défini le philosophe Pascal).

Ps : quand je site les personne athée je parle des vrai qui ne crois réelement en rien ou en rien de bien solide!

[Sharkoux_]

Un athé ne crois pas en l'existance de divinité ce qui ne veux pas dire qu'il ne croit en rien.

"Je crois que 2 et 2 font 4 et que 4 et 4 sont 8" voila une croyance d'athée.

Quand tu dis que la religion doit est un outils d'éducation et

l'apprentissage du bien du mal et de la vie en communauté chez un enfant

C'est vite généraliser les religions : Un moine Tibétain, qui possede pour moi une bonne vision du mal et du bien, n'est pas la personne qui doit vivre le mieux en communoté. Il y a trop de religion différente pour dire que la croyance permet d'avoir un bon aprentissage du bien et du mal. Un Chretien n'a absolument pas la même vision du bien qu'un Musulman : Un musulman peut épouser plusieurs femmes, particulièrement si celles ci sont démunis et que l'homme en question est riche. Il doit mettre à l'abris du besoin ces femmes.

Présente la polygamie à un chretien, dans les même conditions et il te riras au nez.

Tu dis aussi que la religion doit être percus comme une philosophie et un art de vivre. Agnostiques et athées ont leurs philosophies et leurs arts de vivre également. Sartre, considéré comme le plus grand philosophe du XXeme siècle était un athée confirmé.

Bref, la religion n'est pas une forme d'éducation meilleur ou pire qu'une autre, moi je suis agnostique et si je devais choisir, j'aimerai que les athés aient raisons dans leur certitude de la non-existance divine.

[onizuka]

moi je suis d'accord que la religion est une forme d'education
et si tu commence a site des philosophe pour argumente t'es texte de cette façon n'est pas bien.
car les arabes et turque a majorit musulman peut dire c'est nous qui on invente les chiffre et c'est eu qui en appris la philosophie en permier car les arabes et les turque c'est eu aussi les 1 a savoir lire le grec et le latin il on travaille les texte de platon qui est un philosophe c'est eu aussi les musulman qui on appris la philosophie au chertien. et aussi d'autres chose c'est le XIV siecle
si on rentre dans sa on sortira jamais
l'or ce que tu dit il a le droit l'epouse 4 femme pas oblige qu'elle soit demunis il peut epouse les quel qui veut. et l'homme n'est pas oblige d'etre riche pour epouse 4 femme.
voila

[Benduchaos]

onizuka:escuse moi g pas compri ce que tu as dit peut tu faire un effort de synthaxe, deplus dans mon 4) j'ai souligné le pb des pratique religieuse.

shrakoux jesuis d'accord avec toi mais j'aimerai souligner que la religion peut aide dans l'apprentissage de certaine choses, et c'est ça que vous avez pas compris, des fois je pense qu'une structure un peu quaduque mais robuste vos mieux qu'aucune structure, n'éduque pas un gamin et regarde ce qu'il deviens et tu comprendra les Pb lié a l'hatéïsme total !

de plus certe Pascal c'est peut être in piré d'autre chose. Mais dans ce cas la question de vien hors sujet car c'est se demender si c la poule ou l'oeuf qui est nait en premier!

deplus onizuka Tu parle de l'origine de la philo!!!
on sens fou le fait est que c'est quand même Pascal quoi qu'on en dise qui à mis en évidence la motion de ridicule!!!!!

deplus si on crois en rien on a aucune raison de vivre! c'est pour ça qu'une religion peut aider, mais n'est pas forcément essentiel!!

+1 pour onizuka même si ton débat a mon avis dévie un peu!

deplus je définit la religion comme un croyance divine ou non?!!!! dou les athé des fois pense d'une manière correcte!!

[Feuille]

Un athé ne crois pas en l'existance de divinité

... Pour moi, un athée, c'est putôt quelqu'un qui croit que Dieu n'existe pas...
Quelqu'un qui "ne croit pas", je dis qu'il est "agnostique"..; L'athéisme est aussi une soret de religion,...

c'est mohamed pas Mahomet

Cela fait belle lurette que cette orthographe est employée... et les musulmans disent bien "Issa" pour "Jésus", alors je ne vois pas où et le problème.

Sinon, oui, ils nous ont apporté le calcul (on avait déjà les chiffres romains, mais pour trouver que IV + IV = IIX, ou que V*III=XV, c'est pas évident...

c'est eu aussi les 1 a savoir lire le grec et le latin

Cela, en revanche, c'est du grand n'importe quoi... Les Evabngiles étaient en grec, et le latin était la langue maternelle de bien des chrétiens, il est resté la langue utilisée par l'Eglise pendant longtemps !
ELs Evangiles ont été traduites du grec au latin vers le 7è siècle, je crois.

En revanche, peut-être qu'ils ont étudié les textes des grecs anciens, et leur philosophie, ce qui fait que les textes n'ont pas été perdus et qu'on a pu en profiter ensuite. Mais les grecs n'ont pas le monopole de la philo ! Je considère pas mal de théologiens comme des philosophes...

Pour ce qui est de la vision du bien et du mal, même s'il existe des différences notables entre les religions, il y a tout de même de grandes lignes en commun : ne pas tuer, ne pas voler, respecter l'autre... Respecter ces princuipes permet de vivre harmonieusement en société. Je me trompe ?

[Melle_Scott]

Pour ce qui est de la vision du bien et du mal, même s'il existe des différences notables entre les religions, il y a tout de même de grandes lignes en commun : ne pas tuer, ne pas voler, respecter l'autre... Respecter ces princuipes permet de vivre harmonieusement en société. Je me trompe ?

Bonjour,

Si il est vrai, à mon sens que ce sont des principes communs, il ne me semble pas que cela soit restrictifs aux croyants, il s'agit là plus de respect, de tolérance, et d'éducation que de croyance.

[Feuille]

Bonjour,

Bien sûr ! Et heureusement qu'il n'est pas nécessaire d'être croyant pour être tolérant, juste, respectueux...

La religion permet de se fixer des limites pour ne pas arriver à relativiser ces valeurs... Où est le respect de la vie, par exemple, si l'on dit qu'en fait, les handicapés ne sont pas vraimen des humains (puisqu'il est légitime de les empêcher de vivre...)..

[Benduchaos]

euh les grec c'était juste pour définir la notion de ridicule qui voulait dire a la bases "hors de propos ou hors contexte"

Mahomet étant un nom propre il risque d'avoir plusieur orthographe différent!

Sinon la première blble était en grec ou en Romain (latin) car c'est a l'époque Romaine que le christianisme naquit!!!! sous Ponce Pilate exactement si je dis pas d'annerie!!

pour la conception de l'agnostimse
+1 pour feuille car c'est ce que je pense!

pour la philosophie les éthrusque avez qu'en même leur premier penseur!!!

les éthrusque (5 à 6 siècle avnt J.C.) devinrent les Grec et les Romain! donc il n'on pas attendu les musulman pour penser!!!!!! même s'ils ont pomper quelques concept chez eux!!!

deplus pour lire le Grec c'était les riches et les scientifique grec à avoir sue le lire en premier , pas les muslmans! (ps: tu crée pas une langue si tu la connais pas!!!!!)

+1 pour feuille:

La religion permet de se fixer des limites pour ne pas arriver à relativiser ces valeurs... Où est le respect de la vie, par exemple, si l'on dit qu'en fait, les handicapés ne sont pas vraimen des humains (puisqu'il est légitime de les empêcher de vivre...)..

voila se que je chercher à dire merci de l'avoir mieux dis!

d'ailleur si on va par la les premier philosophe était chinois et égiptiens à presque 1000ans Avant J.C.!!!!