La traque des nazis: Vision d'horreurs

[-Tib-]

Bonjour,

je ne sa&is pas si comme moi certyains d'entre vous ont vu le reportage hier sur la 2 "La traque des nazis".Ce reportage retarcé surtout l'histoire de l'apres guerre la ou des centaines de miller de nazis ont etait condamné à mort par la justice ou simplmement par le peuple...Mais surtout ces temoignages dechirant comme cette dame qui est revenu des camps et de son bloc qui voyait les nazis separé à l'aarivé des trainsles familles une partie au four crematoire et l'autre au boulot..

Une video ou on voit une dame qui veut pas se separé de son enfant et on tue l'enfant devant ces yeux alors qu'il courait pour rejoindre sa mere...

Ce "scientifique" sui s'amusait à scalpé des corps vivants de juif (parfois jumeaux) pour essayer de prouver leurs differences raciales...

C'est videos de dizaines de milliers de corps par teere qui ont crevé..

Et surtout lors du proces contre les hommes politiques nazi; seul un nazi lors de ce proces à dit "JE reconnais , c'est de ma faute". UN .Alors que les autres ne se genaient pas en disant "Je ne savais pas , c'est pas moi...."


Mais ce qui ma marqué le plus est la derniere phrase du narrateur à la fin du reportage:


"On ne pourra plus dire que cela n'a pas existé"


OUI!!! Car lorque j'entend certains hommes politique , Jean Marie Le Pen qui dit que sa n'a pas vraiment existé ou que ce n'etait pas grave (escusez moi je ne me souviens pas exactement des ses termes) je trouve sa horrible....


Ainsi que nous , la jeunesse d'aujourd'hui avont tendance à oublié l'horreur, à risque de recommencer...

[Tristou]

Comme je le disais sur un autre topic d'un autre forum, il ne faut pas oublier ce qui s'est passé, nous avons un devoir de mémoire et fort heureusement, il est maintenant peu probable en Europe que ça se reproduise. Il faut également faire très attention aux amalgames

[jimmy64]

tib93.....
c'est le genre de chose qu'il ne faut jamais oublier....
genocide ....un mot horrible...et pourtant cela a existé il y a quelques années...
mais hélas quand tu regardes le journal de 20h00..cela continu un peu partout dans le monde..certe a moins grande echelle
sous pretexte de mondialisation et de commerce.les différents peuples de la terre s'entretuent...
c'est pourquoi il faut essayer de ne jamais cautionner ce genre de chose......
essaye alors de faire le bien autour de toi...car tu verras helas
cela ne changera pas..la vie est decevante....
j'ai vu a la tele "les tentes rouges " pour les sdf
moi je dis c'est bien..si j'avais pu j'aurais aidé a les monter
j'espère que tu vois ce que je veux dire

allez bonne année mec

jim

[Boss-Naruto]

Cela continuera toujours en Irak tout les jours il y a un attentat..

[Regum VII]

oui, on ne peut pas nier que cela n'a pas existé. C'est un fait avéré et prouvé.

Ainsi que nous , la jeunesse d'aujourd'hui avont tendance à oublié l'horreur, à risque de recommencer...

Je ne pense pas que les gens l'oublient, seulement, peut etre que les jeunes sont plus éloigné d'une guerre qu'ils n'ont pas connue et prennent sa avec plus de recul et relativisent ou ne veulent pas porter la faute de leurs ancetres ; tandis que les "anciens" sont trop proche de ces faits qui les ont profondément marqués et ne parviennent pas s'en défaire.



En fait, le problème vient probablement d'une incomprehension entre les differentes génération:

par exemple, personnellement, quand je vois des dirigeant nazi se faire juger aujourd'hui, je comprend que justice doit etre faite et l'importance que portent les familles des victimes à ces procès exemplaire.

D'un autre coté, je ne vois plus que des vieillards qui sont jugés pour des faits remontant d'une époque lointaine (que je n'ai jamias connue, ni meme mes parents d'ailleur) sachant que la plupart de ces criminels semblent parfaitement bien integrés dans la société et plus dangeureux pour autrui, et je me demande pourquoi mettre quelqu'un de non nuisible pour la société en prison. ( a voir si avec le temps ces gens ont changés, ou on toujours la haine passé mais il est aussi avéré que beaucoup de haut fonctionnaire de l'époque ignoraient ce qu'il se passait, meme s'ils sont résponsable car dirigeant de ce système)

[-Tib-]

Il faut également faire très attention aux amalgames

Qu'entends par amalgames??

oui, on ne peut pas nier que cela n'a pas existé. C'est un fait avéré et prouvé.

Ainsi que nous , la jeunesse d'aujourd'hui avont tendance à oublié l'horreur, à risque de recommencer...

Je ne pense pas que les gens l'oublient, seulement, peut etre que les jeunes sont plus éloigné d'une guerre qu'ils n'ont pas connue et prennent sa avec plus de recul et relativisent ou ne veulent pas porter la faute de leurs ancetres ; tandis que les "anciens" sont trop proche de ces faits qui les ont profondément marqués et ne parviennent pas s'en défaire.



En fait, le problème vient probablement d'une incomprehension entre les differentes génération:

par exemple, personnellement, quand je vois des dirigeant nazi se faire juger aujourd'hui, je comprend que justice doit etre faite et l'importance que portent les familles des victimes à ces procès exemplaire.

D'un autre coté, je ne vois plus que des vieillards qui sont jugés pour des faits remontant d'une époque lointaine (que je n'ai jamias connue, ni meme mes parents d'ailleur) sachant que la plupart de ces criminels semblent parfaitement bien integrés dans la société et plus dangeureux pour autrui, et je me demande pourquoi mettre quelqu'un de non nuisible pour la société en prison. ( a voir si avec le temps ces gens ont changés, ou on toujours la haine passé mais il est aussi avéré que beaucoup de haut fonctionnaire de l'époque ignoraient ce qu'il se passait, meme s'ils sont résponsable car dirigeant de ce système)

Je voulais surtout dire que l'on ne se rendait pas toujours compte de l'horreur de ce genocide..Je pense que ces proces ( la derniere qui remonte à 92 je crois) ont un pouvoir simbolique car les nazis de l'epoque sont tres vieux (ou mort) aujourd'hui...

essaye alors de faire le bien autour de toi...car tu verras helas
cela ne changera pas..la vie est decevante....
j'ai vu a la tele "les tentes rouges " pour les sdf
moi je dis c'est bien..si j'avais pu j'aurais aidé a les monter
j'espère que tu vois ce que je veux dire

allez bonne année mec

jim

Cette expression "faire le bien" est plutot relative, non???Lavie est dcevante car il y a et aura toujours du mal??Le faite ai que si il n'y avait pas de mal il n'y aurait pas de bien, tu ne crois pas??


-Tib-

[gamover2]

dsl de vous déranger mais je voudrais demander ou en trouve la chats pour chater

[Dany-Sieg]

En bas.

Concernant les génocides, beaucoup sont oubliés :
-Indiens et autres peuplades d'Amérique.
-Peuples colonisés.
-Arméniens.
-Harkis
etc...

Il y en a sûrement bien d'autres.

PS : j'ai adoré la claque en plein tribunal : on devrait officialiser cela.

[-Tib-]

PS : j'ai adoré la claque en plein tribunal : on devrait officialiser cela.

Mdrrrrrrrrr, moi aussi , d'ailleur cette femme et son mari ont lomgtemps traqué les nazis et leur fils est coneillé de Nicola Sarkozy

[Noizetie]

C'est déjà passsssé ??????????
Zut moi qui voulait le regarder ... Ca avait l'air interressant

[Dany-Sieg]

Bah on peut te résumer.
Approche que je te mette la tarte.

En fait, ça se passe durant le procès et un des inculpés dit une chose du genre : "Dommage qu'on ne les ait pas tous exterminés. Il n'y aurait plus eu de problèmes..."

Et là la femme a tarté le type ( il faisait un sale tête, je n'ose pas imaginer la force ).
Elle a été punie d'un an de prison en Allemagne mais ils ont pu la ramener en France.

[admin**]

Bien joué^^mais que faisait une tarte dans un tribunal?

J'aurais bien voulu regarder cela^^ xD

[Noizetie]

J'ai regardé, ça repasse demain matin à 3h55 Ouf ^ ^ Heureusement que j'ai un magnétoscope

[-Tib-]

J'ai regardé, ça repasse demain matin à 3h55 Ouf ^ ^ Heureusement que j'ai un magnétoscope

Ou alors il va falloir une personne competente sur la Cb pour te faire tenir eveillé

[Tristou]

Par amalgame, j'entends considérer les allemands d'aujourd'hui comme étant les nazis, les "biches" et les "schleus" d'hier car je suis bien certainque ce n'est pas le cas, toute la population n'adhérait pas soit aux idées (mais ceux là avaient une espérance de vie plus courte xD) soit au parti et aujourd'hui peu d'allemands sont fiers de ce passé

[-Tib-]

et aujourd'hui peu d'allemands sont fiers de ce passé

Oui c'est ce qui en ressort lorsqu'on en parle avec eux

[luigi-wii-fi-ds]

moi je suissur le tchat



moi je suis un plus jeune (lol le therme) et je ne l'oubli pas mais je ne passe pas des journée a penser a ça c'est bien qu'il ai arreté ce genocide a temp sinon il y aurais plus de juif et en les trétant de race inferieur juste a cause de leur eligio je trouve ça bete car si il ne serais pas juif il ne seraient pas plus intelligent (sens vouloir dire qu'ils sont betes )




cordiallement

moi

[Lolo le 13]

Alors que les japonais ne savent même pas ce qu'il s'est passé entre 40 et 45 chez eux.

Ils savent juste qu'en Aout 45, ils ont pris deux bombes atomiques sur la tronche et que leur empereur a dû abdiquer pour ça.

C'est plutôt pratique la mémoire sélective.

/me va surfer sur Wikipedia pour retrouver les articls sur Von Braun et Mengele.


Luigi : Le génocide n'a pas été arrété à temps. Il y a eu plus de 2 millions de morts.
Enfin, ne pas relever plus, c'est encore un coup à se faire bannir, ça.

[-Tib-]

moi je suissur le tchat



moi je suis un plus jeune (lol le therme) et je ne l'oubli pas mais je ne passe pas des journée a penser a ça c'est bien qu'il ai arreté ce genocide a temp sinon il y aurais plus de juif et en les trétant de race inferieur juste a cause de leur eligio je trouve ça bete car si il ne serais pas juif il ne seraient pas plus intelligent (sens vouloir dire qu'ils sont betes )




cordiallement

moi

Arreté???Euhhhh.....Plus de 2 millons de mort?Assez tot??!!

Sa fait peur

Tu sais même si il avait continuer la religion juive ne se serait pas arreté pour autant...

EDIT: tu m'as devancé Lolo

[luigi-wii-fi-ds]

je n'ai pas dis que 2 million etait peu mais heuresement que cela n'ait pas allé plus loin

[magikomix]

Je suis (sensée) etre juive, et mes grands-parants on vécus tout ça (jeunes); mais en Egypte. Meme la bas où il y a pas mal de juifs(et justemment d'ailleur), il y a eu énormément de morts à cause des Islamistes car les nazis leur avait donnés des idées... Donc mes grands-parants, en tout bon juifs errants qu'ils sont, se sont vite fait rescotcher en france à la fin de la guerre avec sur leur passeport "née à Alexandrie (Italie) " avec des faux papiers assez énormes mais qui sont tout de meme passés inaperçus... Bon tout ça pour dire que ça se propage, et les idées (aussi meurtrières qu'elles soient) font vite le tour du monde, car les c*ns, il y en a partout et c'est pas demain que ça va changer.

Par amalgame, j'entends considérer les allemands d'aujourd'hui comme étant les nazis, les "biches" et les "schleus"

Je suis d'accord mais on accentue tout le temps un défaut, meme si ils n'ont rien a voir, comme on apelle des chtis les gens du nord !

[Dany-Sieg]

Je pense qu'il s'agissait plus d'un problème d'argent et de préjugés que de religion...

[JADE]

dans toutes les communes de France, il y a des steles pour que l'on oublie pas..
elles sont censées nous rappeler que des gens sont mort pour une France libre... mais c'est bien du génocide juive dont il sagit!
nos ainés se sont battut pour cette France et on celebre leurs souvenir, mais pour avoir assisté parfois a ces commemorations, je n'ai pas le souvenir d'avoir entendu "en souvenir des millions de juives qui ont peris blabla.."...
moi quand je m'attarde devant une stelle, ce n'est pas a des soldat français que je pense, mais aux dizaines de mots qui m'ont marqués dans le livre d'Anne Franck..
pk pas de steles a la memoir du peuple juif mort sans meme s'etre battu.. ils ne faisait pas la guerre eux, ils la subissaient !
et bien plus que les soldats français.(pardon mais je me comprend)
moi je ne suis pas juive, j'ai des amis juifs.. j'aime tout le monde !
mais une petite stele a la memoir de ces pauvres gens pourquoi ya pas ?
........ ? ..................

[Regum VII]

désolé de te contredire, mais il y a des lieu de mémoires de la shoa:

lieu dedié a la mémoire de la déportations des juifs:

1. Le Mémorial de la déportation et le Conservatoire historique du camp de Drancy.
   
   
2. Mémorial de la Shoah
   
   
3. La Maison d'Izieu, mémorial des enfants juifs exterminés
   
   
4. Le Centre de recherche et de documentation sur les camps d'internement et la déportation juive dans le Loiret
   
   monument:
   
5. Dans les synagogues de Reims, Châlons en Champagne, Épernay et Vitry-le-François
   
   
6. Sur les façades des maisons à Reims
   
   
7. Dans les cimetières de nombreuses villes
   
   
8. Sur les monuments aux morts de nombreuses ville aussi.
   
   
9. dans certaines école maternelle (exemple: ville de Dora Levi de Vouziers)
   
   ...

voici un site ou tu trouvera une liste des prinicpaux lieu déié a la déportation : http://memoire.mylinea.com/musees_monuments/

bon, c'eest vrai qu'il n'y en a pas autant que des monuments aux mort, mais on ne va pas non plus passer notre temps a construire des monuments de partout en mémoire de chaque atrocité. Cela dit, c'est vrai que c'est dommage que ces lieux de mémoires ne soient pas assez éparpillés et se concentre dans la même zone géographique, donnant l'illusion a ceux qui en sont loin qu'il n'y a rien pour eux.

[Arne Saknussemm]

j'ai pas put regarder ce doc, ça avait l'air pas mal du tout (vu l'article que le nouvel obs consacrait).
mais ça me rappelle le célèbre (et insoutenable pour quiconque ayant un peu d'humanité) documentaire qu'est Nacht und Nebel. On y voit en effet des images, des descriptions de ce qui se passait dans les camps (Auschwitz, Buschenwahl, Daschau), jusqu'aux expériences de castration (à part la barbarie ou les tests sur la résistance à la douleur je vois pas l'interet scientifique là...un autre pretxte pour la torture).
Enfin voilà, des images abominables, des corps ramassés et enterrés à la pelleteuse, à voir absolument pour se forger une idée.

[luigi-wii-fi-ds]

je crois l'avoir vu

[jimmy64]

le film...en noir et blanc..Nuée et brouillard
t'as sinon La liste de Schinddler

[Empreur noir]

Comme je le disais sur un autre topic d'un autre forum, il ne faut pas oublier ce qui s'est passé, nous avons un devoir de mémoire et fort heureusement, il est maintenant peu probable en Europe que ça se reproduise. Il faut également faire très attention aux amalgames

Cela est moin probable, effectivement!
Mais cela reste toujours possible de réaliser a nouveau ce que A.Hitler a fait!
Il suffit d'arriver a manipuler une grande majoriter de la population, leurs donners ce qu'ils demandent, et évidament que une personnes peux repasser au pouvoir.

genocide ....un mot horrible...

Je trouve pas!
Cela dépend dans quel sens et que moyen il est utiliser.


Bon maintenant mon opignon:

Pourquoi les nazis sont-ils méchant?

(j'attend une réponse construite de préfèrence )

[Regum VII]

en fait, ce n'est pas parce que l'on est nazi que l'on est forcément mechant.

Cepandant, l'une des principales chose que l'on peut leur reprocher et qui font qu'il sont mechant, c'est d'avoir mis en place un système d'extermination caché de tous et d'avoir floué ses élécteurs et partisant en leur cachant leur intention sur ce sujet. (ce ne sont que certains dirigeant qui ont mis en place ce système, donc pas tous les nazis, mais comme ils sont dirigeant de leur partie et le font en son nom, ils impliquent tout leur partie.)

Aussi, les experimention humaines pour tester la "résistance a la douleurs", voir les effets de tel ou tels produit su le corp... c'est aussi je ne trouve pas sa très gentils (donc mechant^^)

Il y a également les nombreuses descentes dans les villes en fin de guerre, ou de nombreux civils pris au hasard ont été exécutés, ce qui ne represente pas un acte de guerre, ni une action menée dans l'euphorie d'un combat. (or un pur assassina est mechant XD)

Au début de la dictature, apres que les nazi ont gagnés leurs éléctions, il y a une épuration du système public de tout individu n'apartement pas au partie nazi (aussi bien au niveau des hauts fonctionnaires, que des agents) De plus, les intellectuels nazi, sont aussi mis a l'ecart suite aux nombreuse nomination "d'incapable" ou de personnes pas compétente aux hauts postes (mairies, prefets...)

[Empreur noir]

Bon avant de continuer sache que je suis totalement conçiant de ce que les nazis ont faient!
Je suis vraiment admiratifs devant eux...
NoN pour ce qu'ils ont faient (faut etre malade ) mais avec les moyens et la simplisiter dont ils ont faient l'allemange un pays aussi puissant!

Oui ceuli qui a mit en place les camps de consentration en premier lieux était Heinrich Himmler dirigeant SS et bras droit de A.Hitler!
Peut de temps après A.Hitler voulait tué les juifs et Himmler de nouveau lui a donner de nouveau une idée.... une solution.. "FINAL"
Le système fut cacher effectivement a la population.
Mais les autres pays (françe, angletterre, USA....) était bien au courant de ce qui ce passait.

Ils seraient arriver a leurs butes si il n'aurrait pas attaquer l'URSS...