Le suicide: la solution du desespoir

[raikage]

Spoiler:

"Le suicide, en fait, c'est de la légitime défense puisqu'on tue son assassin."

Wow! C'est bien pensé comme phrase, j'y aurais jamais pensé.

[Alexarbitre]

pour en avoir eu envie je peux vous dire que ce n'est pas de la lacheté. il faut une sacré dose de courage pour le faire.

quand à celui page 8 que ça fait rire d'avoir vu une vidéo de suicide, mieux vaut pas que je le croise dans la rue.

[chara33]

des fois les gents se suicident pour voir ce que sa fay
ou pour faire une video

jay vu une video

Franchement, mourrir ce n'est pas drole. Si tu trouves ça drole ces que tu ne ses pas ces quoi. Imagine que ces toi sur la vidéo...

[tsunaki]

hum , moi je vais en dire ce que j'en pense , certenement que ça déjà été dit , mais tant pis

Qu'en pensez vous???

J'en pense que pour la plupart des gens qui parlent de suicides , c'est surtout pour être compris , pour comprendre qu'ils souffrent . Le suicide c'est surtout une façon de fuir le monde , de ne pas vivre son destin , de tout couper . Les personnes se suicidant vraiment , c'est que les gens n'ont pas compris qu'ils appelaient à l'aide ou alors , parcequ'ils ne sont pas prévenus . Mais ce dernier cas est rare , souvent , il y a un moment ou la personne nous le montrera. Je pense , aussi que les gens à qui ils s'adressent, et qui les comprennent ( ils savent qu'ils veullent se suicider , qu'ils ont appelé à l'aide ) ne les aides pas forcément , par peur d'être impliqué dans le suicide , et que ça se termine en tentative de meutre ou je ne sais quoi , ou alors , ils ne savent quoi faire , donc les ignorent . Je pense que si nous aidions ces gens , les suicides seraient moins nombreux ( je parle des suicides qui sont allés jusqu'au bout ) . Mais il faut pas croire , on peut les sauver , d'une façon ou d'une autre . Souvent les personnes qui veulent se suicidés sont attachés à une chose , souvent l'amour , et cet amour les retient à la Terre , mais parfois , leur désespoir est si lourd , qu'ils ne peuvent plus reser , et là ils partent , en gros , c'est un peu de notre faute qu'ils se suicident , car on ne les a pas aidés , l'amour qu'ils portent , on peut l'amplifier , et essayé de les faire sortir du désespoir , pour qu'ils ne partent pas . Enfin moi je pense , que le suicide , est une chose très complexe, et qui change en fonction de la personne . ( bon moi je pense ça mais bon .... )

Avez vous un proche qui est mort en se suicidant qui à essayer???

Moui , et moi-même , mais je ni suis pas allée jusqu'au bout , car une amie m'a aidée .

Qu'est ce qu'est le suicide pour vous , un acte de lacheté ou de desespoir??

Bien sure , il peut y avoir un peu de lacheté , parce que , fuir le monde , n'est pas un acte de bravour , mais c'est quand même quelque chose de très courageux , car ce n'est pas forcément à la porté de tout le monde de prendre un scalpel , et de se couper les veines , ou de se jeter d'un pont .
Bien sur , les gens qui se suicide , sont désespérés .

[chara33]

hum , moi je vais en dire ce que j'en pense , certenement que ça déjà été dit , mais tant pis

Qu'en pensez vous???

J'en pense que pour la plupart des gens qui parlent de suicides , c'est surtout pour être compris , pour comprendre qu'ils souffrent . Le suicide c'est surtout une façon de fuir le monde , de ne pas vivre son destin , de tout couper . Les personnes se suicidant vraiment , c'est que les gens n'ont pas compris qu'ils appelaient à l'aide ou alors , parcequ'ils ne sont pas prévenus . Mais ce dernier cas est rare , souvent , il y a un moment ou la personne nous le montrera. Je pense , aussi que les gens à qui ils s'adressent, et qui les comprennent ( ils savent qu'ils veullent se suicider , qu'ils ont appelé à l'aide ) ne les aides pas forcément , par peur d'être impliqué dans le suicide , et que ça se termine en tentative de meutre ou je ne sais quoi , ou alors , ils ne savent quoi faire , donc les ignorent . Je pense que si nous aidions ces gens , les suicides seraient moins nombreux ( je parle des suicides qui sont allés jusqu'au bout ) . Mais il faut pas croire , on peut les sauver , d'une façon ou d'une autre . Souvent les personnes qui veulent se suicidés sont attachés à une chose , souvent l'amour , et cet amour les retient à la Terre , mais parfois , leur désespoir est si lourd , qu'ils ne peuvent plus reser , et là ils partent , en gros , c'est un peu de notre faute qu'ils se suicident , car on ne les a pas aidés , l'amour qu'ils portent , on peut l'amplifier , et essayé de les faire sortir du désespoir , pour qu'ils ne partent pas . Enfin moi je pense , que le suicide , est une chose très complexe, et qui change en fonction de la personne . ( bon moi je pense ça mais bon .... )

Avez vous un proche qui est mort en se suicidant qui à essayer???

Moui , et moi-même , mais je ni suis pas allée jusqu'au bout , car une amie m'a aidée .

Qu'est ce qu'est le suicide pour vous , un acte de lacheté ou de desespoir??

Bien sure , il peut y avoir un peu de lacheté , parce que , fuir le monde , n'est pas un acte de bravour , mais c'est quand même quelque chose de très courageux , car ce n'est pas forcément à la porté de tout le monde de prendre un scalpel , et de se couper les veines , ou de se jeter d'un pont .
Bien sur , les gens qui se suicide , sont désespérés .

Moi j'me suis déja fait coupé les poignet... Sa a pris 8 mois avans que je puisse faire du sport... Y'a 2 semaines je me suis fait coupé l'autre poignet au hockey... Croyer moi la vie veaux la peine d'être vécue...

[chrisma27]

Le suicide pour moi n'est pas un acte de lacheté quand les personnes ont un grand mal de vivre et une trés grande tristesse hors de leur controle,car tout est noir et sans issues dans leur tete.Il faut beaucoup de courage pour faire le geste,ils savent la peine qu'ils vont causés,mais ils sont dans un désespoir trés profond.Il faut le vivre pour le comprendre car personne n'est a l'abri,qui peut jugé et condamné.Dieu connait les coeurs et les gens regarde aux gestes posé et non a la détresse qui a amené aux suicides.Je parle en connaissance de cause car mes deux fils se sont suicidés il y a 3 et 4 ans juin2004 etjuin 2005.J'ai compris leurs détresses et j'ai compris le grand mal qu'ils avaient.Dieu m'as donné une grande force et je témoigne a bien des gens de son aide céleste.

[cocofeye]

Effectivement, il faut beaucoup de courage...
Effectivement, un sucidaire ne voit pas les choses comme nous, et c'est la seule solution qu'il voit...
Effectivement, je ne trouve pas çà marrant du tout. Comment peut-on rire quand c'est un de vos proches qui s'est suicidé....

Mais pour ma part, il y a deux sortes de suicidaires...
* ceux qui essayent de se suicider sans réellement le vouloir, un appel à l'aide en sorte.
* ceux qui sont déterminés et y arrivent.

[Blagu'cuicui]

Bonjour,

Pour une fois je vais essayer de faire court .

Je n'ai pas tout lu mais j'avais juste une petite chose à dire. Le suicide est une chose assez horrible en soi c'est l'aboutissement d'une maladie qui est pourtant soignable et qui s'appelle la dépression.

Pour moi, il y a une part de lâcheté mais non consciente. En effet, celui ou celle qui cherche à se suicider n'a pas conscience de ces propres actes car il ou elle est dans un état totalement second à la recherche d'une porte de sortie et la plus facile des portes de sortie face à un mal qui mange de l'intérieur et bien c'est logiquement la mort. Car c'est aussi une question de facilité car quand on souffre le martyr la première chose qui vient en tête c'est cette satané pulsion de mort (car nous vivons que de deux pulsion comme dirait Freud: la pulsion de mort qui s'oppose à la pulsion de vie).

Je sais que c'est absolument horrible ce que je viens de dire car je parle en plus de lâcheté de simplicité, j'imagine très bien l'impact que celà a sur les personne qui me liront. Je suis moi même passé par un moment noir qui n'a pas durée longtemps heureusement, donc je peux parler en connaissance de cause et je pense ne pas parler dans le vide. Mais quelqu'un qui va chercher à mettre un point final à sa propre vie n'a ni conscience de l'un ni conscience de l'autre car il ne vois que lui. La dépression est une façon de s'auto-jugé à outrance poru finir par voir tout en noir ayant comme conséquence immédiate un repli sur soi et un isolement total.

Et c'est l'isolement et le repli qui va aboutir à quelque chose d'égoïsme à souhait (ce qui implique la lâcheté en fait) qui est : "Et pourquoi pas en finir après tout? Je suis seul dans mon désespoir alors je ne serait regretté de personne". Et voilà le point de départ de tout ce qui suivra si ce n'est pas arrêté à temps. Mais pour celui qui déprime cette pensé es la seule pensé logique qu'il peut faire et qui lui permet de s'autostatisfaire de ce qu'il est en train de vivre.

donc oui c'est un désespoir profond comme toute déprime oui c'est de la lâcheté car on ne pense plus aux autres mais à soi certain y voit de la bravoure de passer à l'acte mais en fait la réflexion elle-même d'un dépressif profond n'abouti qu'à cette idée là de passer à l'acte. Après c'est un combat intérieur entre la pulsion de vie et la pulsion de mort ce qui va aboutir soit à un état dépressif permanent tant que personne ne "sauvera" cette personne ou si la pulsion de mort gagne c'est la fin tout simplement.

Voilà ce que je peux dire sur le sujet avec mes excuses pour mes paroles plutôt sèche face à un acte plutôt triste mais il faut mieux savoir le mécanisme d'un tel acte que de parler de bravoure car celà reviendrait presque à envier un tel acte alors qu'il y a toujours quelqu'un dans la vie qui pense à vous peut importe ou vous soyez. Le but est de ne jamais l'oublier .

Bonne continuation @toutes et tous!

Cordialement,

[Fatal]

Le suicide a certainement une part de lâcheté ,
du courage également , mais sur le coup de quoi qu'il fasse
( ce jeter d'un pont d'un immeuble ou peut importe )
ils ont certainement une part de conscience qui regrette mais trop tard pour faire marche arrière.
Mais pour certaines qui n'ont plus rien à perdre ,
qui n'ont plus la volonté et le courage de vivre,
" Tout problème à ça solution " pourquoi le suicide ne serais pas une de ces solutions ?
Soit plus violente , mais si leurs actes sont bien réfléchie,
c'est leurs vies , ils peuvent décider de mourir si ils le veulent.
On peux toujours essayer de les aidés , mais si la personne a toujours cette " volonté " de mourir ,
on devient pratiquement inutile.
Dernier petit chose avant de finir mon poste,
j'en est vue pas mal qui dise " Je parle en connaissance de cause , car j'étais à deux doigts de me suicider ",
j'estime personnellement que on ne connais pas quelques chose sans l'avoir vécu , mais effectivement quand tu vie le suicide tu peux plus le raconter.
Mais c'est comme par exemple je vous dit " Je connais la drogue , car j'étais à deux doigts de me droguer "
Ca n'a aucun sens, je pense que tout le monde sais dit au moins une fois dans ça vie : " Pourquoi je continue à vivre? "
Alors si c'est le cas tous le monde connais le suicide.

[Blagu'cuicui]

Bonsoir,

Je parlais pour ma part de la maladie qui mène au suicide (je pensais que mon post était clair ).

"N'avoir plus rien à perdre" est pour moi un non sens car rien que la vie est une chose qui reste à perde...

Enfin bon, mon post précédent étant pour ma part assez détaillé, je ne vais pas philosophé des heures sur le sujet celà ne servirait plus à rien au bout d'un moment je pense.

Bonne continuation @toutes et tous!

Cordialement,

[SonGoTen174]

Dans une ville appeler le Raincy, 2 ados se sont suicidé

[DRK_morgoth]

Les gens suicidaires ont tous une bonne raison (qui peut parraitre futile pour les autres mais qui est importante pour eux)

parler de lacheté ? Je ne crois pas... C'est surtout une perte d'espoir et on se dit "pourquoi continuer à endurer ça ?" je ne pense pas qu'il s'agisse de lacheté car, avant de penser au suicide, on essaye de trouver des solutions. Mais parfois il n'y en a pas ou elles sont hors de notre portée...

J'ai connu cette situation mais la seule chose qui m'a empeché d'aller jusqu'au bout, c'est l'égoisme du geste. Aussi gros soit mes problèmes, je n'ai pas le droit de les imposer aux autres, aux gens qui devront vivre avec mon départ et qui ne pourront pas s'empecher de culpabiliser, se disant cette fameuse phrase "j'aurai du deviner !"

Depuis il m'arrive par moments de regretter d'avoir des amis et un entourage car je dois supporter ça pour eux... dur dilemme ! Heureusement qu'ils me soutiennent ! Car, même si ça ne change pas le fond du probleme, le soutien, ça aide

[tsunaki]

Hum , moi aussi j'ai eue ce problème là, mais le pire , c'est que mon amie culpabilisait avant que je le fasse ... Elle me répétait sans cesse que c'est de sa faute etc... Pourtant , elle n'y ai pour rien , si je reste sur cette terre, c'est bien pour elle , ou même , pour mes autres amies , j'ai souvent pensée que je devrais retournée dans la solitude , celle que j'avais , quand j'étais plus jeune, mais comme j'en souffrais énormément , je ne souhaites qu'une chose , ne plus me retrouver seule , parce que étant seule, bien sûre , j'accomplirais ce que je voulais faire , plus personne ne m'en empêcherait , mais quand on est seul, on pense pas forcément à ça , moi je ne pensais qu'à une chose , trouver quelqu'un pour rompre cette solitude. Ce que je veux , c'est de vivre en paix . Comme tu le dis , le soutien ça aide vachement .

[DRK_morgoth]

Pas facile à gérer comme situation, hein ?

[Akaïa]

Il n'y a ni courage ni lâcheté dans le suicide
il n'y a que du désespoir: un mur face à vous qui vous empêche de voir un quelconque avenir meilleur

[SomeOne]

Le suicide: la solution du desespoir

Déjà pour moi ce n'est pas une solution.

Ensuite je vois certains écrire qu'il faut du courage pour se suicider. Mais le suicide ce n'est pas un manque de courage à affronter la vie ? Moi je prends sur moi et j'attends le moment où je pourrai faire mes propres choix.

@++

[K23]

Enfin bref... Pour en revenir au sujet principal, je pense que le suicide est une manière facile de baisser les bras. Même si on a " tout perdue ", il nous reste encore notre vie et ça, ça n'est pas rien ^^

On pourrait se contenter "d'arrêter de jouer" et baisser les bras mais ce n'est jamais la bonne solution. Le suicide est, pour ma part, une forme de lâcheté. Finir la partie si facilement, je vois pas ce que ça nous apporte...

Car comme disent certains, quand on est au fond du goufre, on ne peut que remonter ^^

[tsunaki]

Pas facile à gérer comme situation, hein ?

Oui , c'est même ... Très dure . Je pense que tu peux comprendre . Le pire , c'est que j'ai jamais trouvé de solution(s) ... C'est un peu comme un emprisonnement que je me fais dans une souffrance . Parce que maintenant , j'ai pas assez de courage pour réessayé , j'ai pas envie... Enfin si au fond , mais pourtant ... Enfin bref.

[Blagu'cuicui]

Bonjour,

je voudrais dire à tout ceux qui répondent à ce sujet qu'on commence par ne aps parler de ce qu'on ne connait pas
et qu'on arrete de juger quand on ne sait pas

Je pense que la philosophie et la réflexion est à la pour pouvoir parler de ce qu'on ne connaît pas forcément. Empêcher les gens de réfléchir ou de parler sous prétexte qu'ils ne connaissent pas tel ou tel sujet est je trouve assez idiot car sinon beaucoup de personne se tairait dans bon nombre de conversation car la probabilité de connaître tous les sujet est quasi nulle. Donc celà revient à parler entre-vous de vos problème (du suicide). Or il est plutôt difficile de pouvoir voir la vie d'une façon plus joyeuse en ne parlant qu'avec des personnes qui broie ou ont broyé du noir.

Pour ma part, je me sens pas concerné par cette remarque mais je trouve hallucinant rien que d'y avoir pensé. Le sujet en question prête à la philosophie est à la réflexion sur la vie elle même et le prix de celle-ci je ne vois pas pourquoi celles et ceux qui n'aurait jamais connu la dépression n'aurait pas une opinion sur le sujet.

Enfin bon, mes post sont peut-être très long et on a peut-être l'impression que je parle pour ma part sans connaître mais bon, je ne suis pas là pour étaler mon vécu mais pour faire de la réflexion sur le sujet ce qui est déjà supérieur à certain qui se contente de réponse sans intérêt.

Enfin, pour l'ironie du gars qui nous a sortie la phrase "j'essaie et je t'en parle après", je ne te souhaite pas de connaître ne serait-*ce qu'une déprime même légère car je pense que tu ne l'a supporterai pas des masses avec se genre d'ironie sur un problème plutôt grave et minimisé par la société actuelle qui tend à rabâcher "ils ont qu'à se bouger et puis c'est tout" ou mais certains dépressif ne trouve ni la volonté ni l'envie même de ce bouger le cul pour vivre ce qui conduit au pensées suicidaire voir aux tentatives de suicide.

Je vous laisse continuer votre débat pour ma part, mon post précédant remettait en scène le fond de ma pensée et je n'ai actuellement plus d'autre chose à ajouter au vu de la tournure de la conversation .

Cordialement,

[SomeOne]

Enfin, pour l'ironie du gars qui nous a sortie la phrase "j'essaie et je t'en parle après", je ne te souhaite pas de connaître ne serait-*ce qu'une déprime même légère car je pense que tu ne l'a supporterai pas des masses avec se genre d'ironie sur un problème plutôt grave et minimisé par la société actuelle qui tend à rabâcher "ils ont qu'à se bouger et puis c'est tout" ou mais certains dépressif ne trouve ni la volonté ni l'envie même de ce bouger le cul pour vivre ce qui conduit au pensées suicidaire voir aux tentatives de suicide.

A remarque pourrie, réponse pourrie. =)
Sache que je n'ai pas une vie super "passionnante". En fait j'ai déjà côtoyé 3 à 4 "suicidaires" de mon âge. Je n'avais même pas le cinquième de tout ce qu'ils avaient réunis. A part peut-être un cerveau sacrement plus robuste et de l'espoir.
Franchement notre situation c'est pas la mort... (lol) Imaginez que nous soyons en Corée du Nord ou en Chine... OMG! XD
Ou bien dans un PMA ou nous mourrions à l'adolescence. (Sans suicide cela va de soit.) Nous sommes dans un pays libre où même après une adolescence chaotique on peut s'en sortir si on travaille dur. Il faut surtout une prise de conscience pour faire une évaluation de la société et atteindre des objectifs qu'on se fixe. C'est sûr que ce n'est pas en attendant que ça se passe que ça va se passer. =) Les athlètes payés une fortune ou encore ces "stars" qui n'en foutent pas une à côté de tous ses scientifiques sous-payés qui travaillent avec acharnements pour améliorer les conditions de vie de notre espèce... Ça doit jouer implicitement.
@++

[SandyL]

Salut,

Je rappelle que les débats se font dans la courtoisie et sans agressions, et qu'il ne doivent pas servir pour blablater de la pluie et du beau temps.
Merci de respecter ces règles.

Prochain dérapage et c'est le ban temporaire


SandyL

[DRK_morgoth]

Nous sommes dans un pays libre où même après une adolescence chaotique on peut s'en sortir si on travaille dur.

Parfois, certaines situations font que tu n'as plus assez d'énergie pour 'travailler dur'
De plus, l'un des symptômes principaux de la dépression est de se complaire dans cette situation... Tu sais que tu vas mal et ce qu'il faudrait faire pour arranger cela, mais tu n'en as même plus la volonté tellement tu es bas.

[Blagu'cuicui]

Hélas, il faut avoir vécu ne serait-ce qu'un fois la dépression pour pouvoir comprendre le sentiment que celà procure.

C'est ce qui explique que certaines personnes ne puissnet pas comprendre que dès fois le soleil a du mal à persé au bout du tunnel même dans un cadre magnifique.

Heureusement, il y a toujours des bride de lumière par-ci par-là pour s'ne sortir plus ou moins rapidement.

Mais il s'agit d'un sentiment qui est assez difficil à cerné vu de l'extérieur et c'est souent l'impuissance à comprendre autrui qui va faire que celui qui déprime va se sentir coupable de sa propre situation et du coup la boucle et bouclée c'est là que les pires pensées peuvent arrivée je pense (je dit je pense car ma propre expérience et heureusmeent n'est pas décendu si bas).

L'avantage est qu'on peut maintenant en parler un peu plus facilement de la dépression car il commence à y avoir quelque campagne montrant que les gens ne simule pas justement et pourtnat essaie de s'en sortir.

C'estp oru celà d'ailleurs que ce genre de réflexion sur le sujet est assez intéressant car il permet de mieux voir à défaut de mieux comprendre la méthode de pensé que peut avoir un dépressif pour mieux faire face si un jour on est face à la sitaution par rapport à autrui car le malaise est le plsu ouvent dans les deux sens celui de l'entourage et celui qui déprime.

Bonne continuation @toutes et tous!

Cordialement,

[cocofeye]

Pour ma part, je pense qu'il est quasi impossible de débatre de ce sujet... si c'est juste pour juger, aucun intérêt.
Notre cerveau fonctionne de façon résonné, alors que les suicidaires ne réagissent pas comme nous. Nous ne pouvons pas comprendre car nous ne sommes pas dans cet état d'esprit.
Et pour ma part, les "pseudo suicidaires" qui sont sur ce post, et qui ont soit disant essayés, ce ne sont pas des suicidaires... On est presque tous et toutes passés par ces périodes de remise en question, de rejet de la société et de rejet de la vie tout simplement.
Dire je vais me suicider avec deux aspirines avalées et craquer l'alumette quand tu es aspergé d'essence pour en finir est très différent... une grande différence est la détermination. Quand tu veut réelement en finir... et bien tu n'es plus là pour le raconter.
Les autres, c'est un appel à l'aide.
D'ailleur, je ne sais plus quelle fille a dit: j'étais avec ma copine. Facile, si tu avais tenté quoi que ce soit, elle était à côté pour prévenir les secours.... c'est pas un suicide çà.
Je suis peut-être dure dans mes propos, c'est mon ressentis.
Alors arrêtez de vous dire suicidaire quand vous êtes restés au dessus du pont où que vous avez avalés deux aspirines...

[DRK_morgoth]

Et quand on a passé 2 mois dans le coma ?

"Quand on veut on peu" c'est ça ? vas donc l'expliquer à ceux qui se retrouvent en fauteuil voir pire, suite à une TS loupée...

On sent vraiment l'avis du mec qui ne sait de quoi il parle si ce n'est la psychologie fumeuse sortie tout droit d'une émission TV bidon genre "tout le monde en parle"...

[DRK_morgoth]

Après, c'est vrai que parfois, avec le recul, on se rends compte que ce que l'on croit être une TS était plus un besoin d'être entouré, d'être rassuré (comme, je pense, est le cas de la personne que tu as cité)

Néanmoins, je trouve que le fait d'en arriver ne serai-ce que là mérite qu'on se pose des questions et je trouve que son intervention n'était pas forcément HS

Ensuite, saches que même avec la meilleure volonté du monde, n'importe qui peut rater une TS et saches que la plupart du temps, une tentative ratée entraine des séquelles... Alors quand tu dis que ces personnes ne le voulaient pas vraiment, que c'était du flan (...) je peux pas te laisser dire ça

[cocofeye]

Et quand on a passé 2 mois dans le coma ?

Donc c'est que tu as sauté du pont...
Tu comprends la différence que j'essaie d'expliquer. Biensur que des tentatives échoues, mais prendre deux aspirines (par exemple) avec une copine à côté, c'est pas un suicide pour moi.

Alors quand tu dis que ces personnes ne le voulaient pas vraiment, que c'était du flan (...) je peux pas te laisser dire ça

Pour une grande majorité, c'est un appel à l'aide, et pas une réelle envie de mourir.

Comme je dis plus haut, il y a deux sortes de suicidaires:
-ceux qui le veulent vraiment (et qui souvent y arrivent)
-les autres qui appellent à l'aide.

On sent vraiment l'avis du mec qui ne sait de quoi il parle si ce n'est la psychologie fumeuse sortie tout droit d'une émission TV bidon genre "tout le monde en parle"...

Va dire çà à mon père... tu le trouvera au funérarium, car après une pendaison loupée, il s'est imolé par le feu, et ne s'est pas loupé cette fois-là.