Le suicide: la solution du desespoir

[beljosie]

Road : je veux aussi ajouter deux ou trois choses par rapport au jugement de Did que je trouve juste.

1-- On peut être en prison suite à une erreur judiciaire, non ? Tu es d'accord qu'on peut être victime ? Par conséquent, être en prison ne doit pas signifier être dans son tort.

2-- Même si un prisonnier mérite sa peine, on ne peut cautionner tout mauvais traitement qui lui est infligé. La prison étant LA sanction, on ne doit pas dire que ce qui peut s'y produire n'est que fatalité.

3-- Lorsque quelqu'un se suicide, il n'est pas lucide et ne fait pas de distinction entre le bien, le mal, ce qui est vrai de ce qui est faux.

Tu as analysé les scénarios avec ta lucidité et ta maturité mais il faut se souvenir que ce n'est pas le cas de ces personnes.

[-Tib-]

Puisqu'on parle du suicide, à la limite le seul suicide que je ne considaire pas comme lâche, c'est les gens qui mettent volontairement fin à leur souffrance suite à des cancers incurables, personnes atteintes du SIDA en phase finale ou autres du même genre comme des gens qui se retrouve avec un syndrome de "lock in" (personnes ayant toutes les facultés mentales mais donc aucun organes ne réponds mis à part le coeur ...... qui fini par lâcher lui aussi au bout de quelques années (jusqu'à 20 ans en lock in)).

La dans ce cas, il est normale que ces personnes puissent vouloir partir dans la dignité. Le reste je ne cautionne pas !!

Ahhh, interessant, donc selon toi les personnes autres que ça qui se suicide sont lache.. Bah bravo! Rien que l'acte en lui même est courageux, tu te vois te couper les veines? Il en faut du courage!

Lorqu'on t'annonce une mort par suicide, tu rigoles en disant "Quel pauvre lache, c'est pitoyable". Bien sur j'espere que ce n'est pas le cas. En plus, je pense qu'on peut avoir une reelle vision du suicide, que si vous avez fait une TS (et avez survecu, car il faut savoir que pas mal de "TS" sont plus des appels aux secours que des vraies tentatives) pour vraiment juger. Donc vu ton point de vue, je ne pense pas que se soit el cas pour toi...

[did46]

je suis assez d'accord avec tib,on ne peut pas juger si on n'a pas été dans la situation

[roadhog]

Ahhh, interessant, donc selon toi les personnes autres que ça qui se suicide sont lache.. Bah bravo! Rien que l'acte en lui même est courageux, tu te vois te couper les veines? Il en faut du courage!

Lorqu'on t'annonce une mort par suicide, tu rigoles en disant "Quel pauvre lache, c'est pitoyable". Bien sur j'espere que ce n'est pas le cas. En plus, je pense qu'on peut avoir une reelle vision du suicide, que si vous avez fait une TS (et avez survecu, car il faut savoir que pas mal de "TS" sont plus des appels aux secours que des vraies tentatives) pour vraiment juger. Donc vu ton point de vue, je ne pense pas que se soit el cas pour toi...

Content que vous trouviez cela intéressant, mais je n'ai jamais dis que je rigolais en disant "quel pauvre lâche c'est pitoyable" Tib, je dis juste que je ne cautionne pas et que je ne m'attarde pas sur des décès par suicide. C'est gens ont fait leurs choix et ça s'arrête là. La seule chose que je pourrais dire c'est qu'il existe des gens (notamment SOS amitier) qui sont la pour écouter ces gens pleurer sur leurs sorts. Moi je ne pense pas qu'il faut l'avoir vécu pour savoir, je pense par contre qu'il faut y avoir juste pensé sans pour autant avoir fait une tentative. La seule pensée suffit en générale pour comprendre ou on en est. Ensuite selon le caractère des personnes que ça concerne, soit vous décidez de vous battre pour vous relevez, soit vous voulez continué à vous apitoyez sur votre sort, et dans ce cas vous finissez entre 6 planches ou presque. Pour finir il n'y a aucun courage à se donner, ou à vouloir se donner la mort pour la raison qu'il est bien plus difficile d'affronter ses problèmes. Généralement celles et ceux qui se donne la mort le font par désespoir, et la notion de danger de mort disparait puisque justement ils/elles le font pour ne plus avoir à supporter les problèmes qui passe au premier plan avant même la notion de mort. Mort qui leur parait être (a tort) une délivrance.

beljosie Vous avancez un argument qui me donne à réfléchir, et effectivement vous avez raison sur les 3 points. Cela dit même si vous avez raison, je ne suis pas capable d'éprouver de la compassion ........ sauf pour les gens qui se sont retrouvés en tôle suite à une erreur judiciaire.

[did46]

oui enfin il doit quand même falloir avoir du cran pour se couper la veine et tout.et puis il ne s'agit pas de cautionner.mais je ne comprend pas comment on peut se permettre de juger quand on n'a pas connu la situation.dans l'absolu tu as raison,il faut se battre mais dans certains cas il n'y a pas de solution apparente,
ou même pas de solution du tout.
par contre je suis d'accord que si tu as traversé une phase suicidaire sans passer a l'acte tu peut comprendre.
mais toi est tu passé par cette phase?

sinon tout le monde peut aller en prison.on peut tuer par accident,on peut devenir toxico et faire des conneries...

[roadhog]

oui enfin il doit quand même falloir avoir du cran pour se couper la veine et tout.et puis il ne s'agit pas de cautionner.mais je ne comprend pas comment on peut se permettre de juger quand on n'a pas connu la situation.dans l'absolu tu as raison,il faut se battre mais dans certains cas il n'y a pas de solution apparente,
ou même pas de solution du tout.
par contre je suis d'accord que si tu as traversé une phase suicidaire sans passer a l'acte tu peut comprendre.
mais toi est tu passé par cette phase?

sinon tout le monde peut aller en prison.on peut tuer par accident,on peut devenir toxico et faire des conneries...

Non pour moi il ne faut pas du cran Did pour la raison que comme je l'ai dit le désespoir l'emporte sur la raison. Ensuite note que je ne juge pas, j'ai dit que je n'avais pas de compassion. Après j'émets mon avis sur la personne qui se suicide, mais je ne la juge pas. Ne pas confondre juger et donner son avis la nuance est faible mais elle existe.

Ensuite pour répondre à ta question Did je suis passé par des choses dans les 38 ans de ma vie pour lesquels beaucoup (et j'en ai connu) se seraient suicidés. Or aujourd'hui je suis là pour t'écrire et te dire ce que j'en pense. si j'étais complètement ignorant en ce qui concerne ce sujet, je ne me permettrais pas de dire ce que j'en pense.

[did46]

merci c'était juste une question

en tout cas je pense que certains ont une nature leur permettant de tenir et de se relever et d'autres non

[roadhog]

merci c'était juste une question

en tout cas je pense que certains ont une nature leur permettant de tenir et de se relever et d'autres non

Oui je sais Did que cela n'était qu'une question, et d'ailleurs je ne t'ai rien dit ....... enfin j'espère que tu ne l'as pas mal pris puisque je n'ai fait que répondre à la question que tu m'a posée.

[iza]

Content que vous trouviez cela intéressant, mais je n'ai jamais dis que je rigolais en disant "quel pauvre lâche c'est pitoyable" Tib, je dis juste que je ne cautionne pas et que je ne m'attarde pas sur des décès par suicide. C'est gens ont fait leurs choix et ça s'arrête là. La seule chose que je pourrais dire c'est qu'il existe des gens (notamment SOS amitier) qui sont la pour écouter ces gens pleurer sur leurs sorts. Moi je ne pense pas qu'il faut l'avoir vécu pour savoir, je pense par contre qu'il faut y avoir juste pensé sans pour autant avoir fait une tentative. La seule pensée suffit en générale pour comprendre ou on en est. Ensuite selon le caractère des personnes que ça concerne, soit vous décidez de vous battre pour vous relevez, soit vous voulez continué à vous apitoyez sur votre sort, et dans ce cas vous finissez entre 6 planches ou presque. Pour finir il n'y a aucun courage à se donner, ou à vouloir se donner la mort pour la raison qu'il est bien plus difficile d'affronter ses problèmes. Généralement celles et ceux qui se donne la mort le font par désespoir, et la notion de danger de mort disparait puisque justement ils/elles le font pour ne plus avoir à supporter les problèmes qui passe au premier plan avant même la notion de mort. Mort qui leur parait être (a tort) une délivrance.

mais bien sur, je me voi mal faire le N° de tel SOS amitier, pour dire voila je veux crever car : ...........

je ne veux pas dire, le calvaire, et sa ne servirai a rien, vu que la police s'en fou :'(

enfin, apres on dis encore une femme violé, et le suspect cour toujours, si les victimes de viol était prise au serieux , écouté, guidé vers des centre pour les aidé a se tirer de se mauvais pas, plutot quelle se tire une balle dans la tete, il y aurait moins de suicide

et qu'on ne vienne pas me dire "arete de dire des anneries, tu ne sait, pas de quoi tu parles"

si les plainte pour femme batu ou autre était prise elle aussi au serieu

parfois le suicide est une manière de lacher prise de s'évader de ce monde de bruite, oui on peut dire que "c'est lacher" mais bon, a choisir je prefère encore et toujurs vivre pas lomptemps et heureuse, qu'éternelement et malheureuse, le passé qui ratrape a chaque seconde de la vie

[roadhog]

mais bien sur, je me voi mal faire le N° de tel SOS amitier, pour dire voila je veux crever car : ...........

Ben c'est vous qui voyez, mais je vous signale quand même que SOS Amitier reçois étonnamment une quantité incroyable de coup de téléphone. Si vous ne vous sentez pas d'en parler avec eux, vous avez vos proches qui normalement sont là pour vous aidez.

je ne veux pas dire, le calvaire, et sa ne servirai a rien, vu que la police s'en fou :'(

Heuuuu alors la je ne comprends pas trops le sens de votre phrase. Quel rapport avec la police ?! Sos Amitier et la Police n'ont rien à voir !!

enfin, apres on dis encore une femme violé, et le suspect cour toujours, si les victimes de viol était prise au serieux , écouté, guidé vers des centre pour les aidé a se tirer de se mauvais pas, plutot quelle se tire une balle dans la tete, il y aurait moins de suicide

et qu'on ne vienne pas me dire "arete de dire des anneries, tu ne sait, pas de quoi tu parles"

si les plainte pour femme batu ou autre était prise elle aussi au serieu

Ben sa c'est presque rigolo ce que vous écrivez !! Certes, je comprends ce que vous dites, mais la police ou gendarmerie ne sont pas équipé de la science infuse, et il n'ont pas de voyant à leurs service. De ce fait il faut quand même savoir que 10 % des femmes violées ou battues déposes plaintes pour viole et ou coups et blessures dès la première fois. Généralement c'est seulement une foi qu'elle ont subies ces maltraitances et ou abus de manière répétées qu'elle font la démarche aux autorités compétentes...... et encore !! Quelque fois c'est un proche qui les pousses à le faire, et quand il n'y en à pas, cela conduit aussi au suicide; justement parce que personne n'a su déceler le problèmes ou parce que les gens préfèrent se regarder le nombril. Ne me dites pas non et renseignez vous !! Cela dit nous parlons du suicide, et non des femmes battues pour lesquels j'ai de la sympathie.

parfois le suicide est une manière de lacher prise de s'évader de ce monde de bruite, oui on peut dire que "c'est lacher" mais bon, a choisir je prefère encore et toujurs vivre pas lomptemps et heureuse, qu'éternelement et malheureuse, le passé qui ratrape a chaque seconde de la vie

Il n'y a pas que des brutes en ce monde Iza, et il n'appartient qu'à vous de vous relevez du traumatisme que vous avait subie et marcher vers des horizons plus amicaux. Après comme je le disais, a vous de voir si vous voulez voir ces horizons ensoleillés ou si vous préférez regarder le ciel noir menaçant dans votre dos qui témoigne des ou du mauvais moment que vous avez eus. Vivre dans le passé ne vous aidera pas à aller mieux et a avancer dans votre vie. C'est donc à vous de voir !! Comme on dit à l'armée (quand j'y étais) .... Marche ou crève !!

[did46]

j'avoue c'est a cause de nombrilisme des gens aussi que certains se tuent.après par exemple des personnes peuvent commettre une faute grave un jour,et ne pas pouvoir vivre avec le remords...

[roadhog]

j'avoue c'est a cause de nombrilisme des gens aussi que certains se tuent.après par exemple des personnes peuvent commettre une faute grave un jour,et ne pas pouvoir vivre avec le remords...

Certes je suis d'accord avec toi Did, mais dans ce cas là, on en reviens toujours à la même chose; l'encadrement de personnes spécialisées, ou les proches ou encore amis; copains etc etc .......... enfin c'est ce que je pense en tout cas.

En même temps j'en profite pour donner le numéro pour les gens qui en aurait besoin : -Suicide Ecoute => 01/45/39/40/00 (Tarifs appel local) Vous pourrais éventuellement trouver d'autres numéros d'assistances et de secours => ici

[brise les os]

je pense pas debatte la dessus encore et encore. il est tellement tentant de dire que c'est lache et egoiste de se foutre en l'air, mais dans les premiers message ( les seuls que j'ai lu) j'ai été tres solagé d'entendre dire " vous penser qu'il faut pas du courage pour se tailler les veines?"

sincerement ca fait plisir de lire ca, on se sent bien moins incomprit. du courage il e faut une ccertaine dose, pour dire "au revoir" a ceux a qui ont tiens, sans que cela se voit de trop. pour rester seul dans unepiece, avec une bouteille d'alcool pour anesthesier et une lame de rasoir, qui d'un coup devient un ami malsain. la regarder, la tourner entre ses doigts. et la poser sur son poignet.
je pense que je trouverais jamais les mots pour exprimer le soulagement que j'ai ressentis quand j'ai eu la certitude que j'allais bientot fermer les yeux pour jamais les rouvrir.
je crois que j'ai jamais rien vecu de comparable.

il y aplusieurs chose que j'aimerais dire, ou plutot repondre a ceux qui disent " mais il y a des gens qui tiennent a toi".
oui c'est sur, un matin tu te leve, t'es en larmes, tu cherche une solution de fuite, comme l'alcool les jeux video bien abrutissants, d'autres drogue. le temp passe, la journée passe , tu reste eveillé longtemp pour etre tellement crever que tu t'endort des que tu te couche, ca evite de reflechir. apres soit tu ais la nuit la plus longue possible pour avoir les journée les plus courte. ou au contraire, une petite nuit pour etre embrumé toute la journée.
journée encore pire que la precedente de toute maniere. la nuit passe avec un peu de chance tu n'as pas rever, car si le reve est mauvais alors tu n's pas eu ta pose ou lalors le reve est beau et tu regrette encore plus ce que tu vis.
nouvelles journée, premierepensée, tu pleure. tu soufre, tu voudrai s encore dormir car au moins tu pense pas. la boteille d'laccol peut remplacer le sommeil. tu garde des force pour eviter de ressembler a une serpillere quand quelqu'un passe te voir, des fois ca marche tellement bien que les gens sont persuadé que tu va bien. je crois que c'est pire, j'en sais rien en fait. une nouvelle journée de passé, t'es a bout de force, le sommeil sans pensé t'atend, mais tu te reveille encore...
et encore
et encore
et chaque jour est pire que le precedent car ca fait un jour de plus ou tu a mal , ou tu soufre.
mais bon, faut pas se foutre en l'air, pasque des gns tienennt a toi.
et la semaine d'apres ils tiennent toujours a toi
et le moi d'apres ils tiennent toujour a toi
mais tu a toujours ENCORE plus mal tu pleure toujours plus, tu a de moins de force.

l'egoiste c'est qui? c'est celui qui soufre? vous realiser que vous etes capable de dire e de quelqu'un qu'il est egoiste de pas mettre fin a ca ? de penser a lui? vous etes des monstres de dire une chose pareil.
si vous savez quelle douleur c'est de vivre ca, vous ne pouvez pas dire quec'est de l'egosime.

une autre chose a dire serieusement a un depressif, suicidaire ou autre evitez les phrases aussi stupide que "la vie est belle"
car c'est impossible ede se dire ca quand t'es aussi bas, et si vous arrivez ale convaincre, ce que vous aller lui mettre dans le crane c'est que la vie peut etre belle pour d'autre, mais pas pour lui.
"tu es jeune, tu as encore plein de chose a vivre"
quand une personne en arrive a vouloir se foutre en l'air c'est pas a cause d'une tuile qui a duré assez peu de temp, mais souvent a cause d'un bilan de long echec. si vous tenez a lui, eviter de lui dire que ce qu'il a vecu jusqu'a present, bin il peut vivre encore longtemp pour le vivre encore et encore.

voila

sinon j'ai entendu un jour que le gens se suicidaient pas desir de vivre.
abherrant nan? et bien non, mettre fin a la vie qu'ils ont c'est psque c'est pas une vie, et c'est ce qu'l veulent : vivre. mais pas cette vie.

et pour finir je me rapellerais toute ma vie une petie phrases dit avec ne profonde detresse" je peux pas comprendre a quel point tu a mal pour te dire de pas le faire"

[roadhog]

Oui bof ...... cela ne me fait pas changer d'avis sur ce que j'ai dit précédemment. C'est toujours une forme d'égoïsme puisque d'une manière ou d'une autre et qu'on le veuille ou pas, quand vous vous suicidé en générale c'est pas pour faire plaisir au voisin de palier. Si vous le faite c'est parce que quoi qu'il arrive vous voulez mettre une terme à votre souffrance ..... quelque soit la souffrance dont on parle.

Je ne vais donc pas m'étaler d'avantage sur ce que j'ai dit par ailleurs, mais juste vous dire de nouveau que je pense qu'il est bien plus difficile d'affronter la vie. Je n'irais pas jusqu'à dire "la vie est belle" est d'ailleurs non seulement je n'ai rien dit de tel, mais en plus je n'en crois pas un mot moi-même, mais je pense qu'il vous appartient de construire votre vie .... a vous maintenant de savoir comment vous voulez la construire, et les exigences minimal dans lesquels vous accepterez de vivre.
Donc suicide = courage = pour moi = 0
Se battre pour faire face à la vie et par respect de soi = pour moi = +1

[Gislaine]

Hé bien c'est une forme de courage de téléphoner à SOS amitiers ," j'ai une amie qui l' a fait et ils ont réussi à la persuader de ne pas faire de "bétises" .
Ma fille avait un copain de 15 ans (nous le connaissions car il a été à l' école maternelle ,école collège )) a passé à l'acte ce fut atroce pour ses parents qui ont eu des regards assez durs de certaines personnes qui les jugeaient ..Tout le collège et voisins ont assisté aux funérailles ,je préfère de ne pas plus faire de commentaires car j'en ai gros sur la patate ..

[Penny]

ça devient plus un sujet de rigolade maintenant.
Pour un oui ou un non des tas de jeunes lancent qu'ils vont aller se suicider alors après, comment repérer les personnes qui parlent sérieusement ?

Enfin il me semble que ceux qui en parlent le moins en pensent le plus. Il ne s'agit pas d'attendre la mort de quelqu'un ou qu'il parle du suicide. Il y a des tas de signes qu'il faut décrypter avant.

Me sentant concernée par cette question, je ne pense pas que ce soit de la lâcheté mais un ras-le-bol et un état d'esprit dans lequel aucune solution ne semble etre possible...

[did46]

des fois des gens en parlent et le font...et des fois aussi des gens ne veulent pas le faire et en parlent pour attirer l'attention
mais ca peut quand même être par mal être.c'est un peu comme les gens qui se mutilent et montrent leurs blessures pour impressionner les gens

[Penny]

La scarification c'est difficle à interpreter
Je connais deux types de personnes :
-l'une qui se blessait par mal-être comme tu dis, dès qu'elle voulait exprimer sa douleur et sa peine
-une autre parce que c'était un genre. elle a tout fait d'ailleurs mais est très heureuse

[did46]

c'était juste un exemple.un gars que je connaissais vaguement a fait AM et TS et il avait l'air heureux mais faut se méfier de l'apparence.

[Penny]

On fait toujours croire ce qu'on veut aux autres...

[did46]

oui,par contre je ne connais personne qui ait tout fait,ou fait des AM ou TS par plaisir,je dis pas que ca existe pas

[Penny]

par plaisir ??

Les TS par plaisr c'est difficilement concevable, de mon pt de vue

Et pr les scarifications, c'est peut etre une façon de marquer son corps de façon à ce qu'ils nous appartiennent plus : comme les piercing et les tatouages mais à un degré supérieur.

[did46]

enfin je voulais dire par genre,en fait,je me suis mal exprimé

[Penny]

Même par genre, un suicide est définitif

Après peut-être que certains sont fiers de dire qu'ils ont fait une TS.... moi ça me dépasse un peu !

[did46]

en tout cas j'ai jamais connu de gens faisant des AM par genre
(moi je serais pas capable de me blesser)

[roadhog]

Par genre ..... oui oui Did tu as raison, mais quand tu dis par plaisir tu n'est pas très loin puisque certaines personne éprouve le besoin de s'auto mutiler. Il y a des fois ça va un peu trop loin et quelques une de ces personnes finissent par décédés hélas.

Ensuite, Penny, vous pouvais rire de quelques commentaires dans le sujet comme vous l'évoquiez vous même plus haut, mais il n'en demeure pas moins que même si vous pensée au suicide et que vous en avez ras le bol, vous ne voulez justement plus affronter les difficultés de la vie ...... d'ou ce ras le bol. Donc lâcheté n'est pas un mot excessif, et il n'est pas impoli non plus ou ni insultant. Je crois que qu'il y a différent niveau de lâcheté (bien que cela en reste) et qu'il ne faut quand même pas mélanger tous les genres. Par ailleurs je viens encore de regarder sur le dictionnaire la définition exact de ce mot.

Maintenant si j'emploie ce mot, ce n'est pas à mauvais escient, et comme je l'ai dit plus haut j'ai traversé des étapes de ma vies qui ont ramenés ces pensées souvent dans ma tête, et quand on sort de ces ras le bol, c'est par volonté et parce qu'on à pris le temps de réfléchir et non de s'apitoyer sur notre sort. Pourtant bien des fois j'aurais pu me laisser aller par mon ras le bol et en finir avec la vie sur terre, cela aurait été plus doux et facile que de rester à affronter tout ce qu'il m'est arrivé ......... cependant je suis encore là ce jour pour en parler et je n'ai jamais fait ne serais-ce qu'une tentative, aussi tentant que cela l'était. Les gens qui posts dans ce sujet, ne viennent pas la par hasard, et je ne pense pas que c'est un sujet de rigolade, pensez Penny, que peut-être des gens qui ont vécus des atrocités pensent eux différemment de vous; ont une autre opinion que la votre ......... c'est mon cas !

[Penny]

Ensuite, Penny, vous pouvais rire de quelques commentaires dans le sujet

Pardon mais je ne me moque jamais de l'avis des autres !!
Je voulais dire que ce sujet, en général, était pris à la rigolade parce qu'on entend à tout bout de champà des jeunes dire "Pffff j'en ai marre, je vais le suicider

comme vous l'évoquiez vous même plus haut, mais il n'en demeure pas moins que même si vous pensée au suicide et que vous en avez ras le bol, vous ne voulez justement plus affronter les difficultés de la vie ...... d'ou ce ras le bol. Donc lâcheté n'est pas un mot excessif, et il n'est pas impoli non plus ou ni insultant. Je crois que qu'il y a différent niveau de lâcheté (bien que cela en reste) et qu'il ne faut quand même pas mélanger tous les genres. Par ailleurs je viens encore de regarder sur le dictionnaire la définition exact de ce mot.

Désolée mais je trouve que parler de lâcheté est tiré par les cheveux.
Tu disais que c'est pour eux et pas pour les autres mais alors, quand on est malade, prendre des médicaments et se soigner est pour soi donc c'est un acte d'égoïsme.
Je pense que l'ambiguïté réside dans le fait que la lâcheté signifie :

LÂCHETÉ. s. f. Poltronnerie, défaut de courage

Les suicidaires ne voient pas leur vie comme : se battre ou mourir parce que, à mon avis, ils estiment qu'ils ne peuvent pas continuer. Cette possibilité pour eux n'existe pas et ils n'ont donc pas "le choix".

Maintenant si j'emploie ce mot, ce n'est pas à mauvais escient, et comme je l'ai dit plus haut j'ai traversé des étapes de ma vies qui ont ramenés ces pensées souvent dans ma tête, et quand on sort de ces ras le bol, c'est par volonté et parce qu'on à pris le temps de réfléchir et non de s'apitoyer sur notre sort

.

C'est peut-être ce que tu penses mais j'ai une opinion différente parce que réflechir, seul, quand on est déjà dans un état d'esprit où on estime que tout va mal, ça ne fait que nous renforcer dans notre idée que tout va mal. Il faut une aide extérieur à mon humble avis et là, oui, je généralise.

Les gens qui posts dans ce sujet, ne viennent pas la par hasard, et je ne pense pas que c'est un sujet de rigolade, pensez Penny, que peut-être des gens qui ont vécus des atrocités pensent eux différemment de vous; ont une autre opinion que la votre ......... c'est mon cas !

En effet, les gens qui posent ne viennent pas au hasard et il faudrait peut-être oublier que j"y poste aussi alors il faudrait se demander si quelqu'un qui donne son opinion pourrait dire que la seconde cause de mortalité chez les jeunes est un sujet de plaisanterie. Je ne me justifierai pas vis-à-vis de mon passé mais je voulais juste dire que si je me permets des "je pense que les suicidaires peuvent penser que" ce n'est pas parce que je l'ai rêvé cette nuit mais je vous parle d'après ma propre expérience. Ensuite je permets à tout le monde d'avoir son opinion, il me semble ne pas avoir laissé entendre le contraire.
Je pense que mes propos ont été très mal interpretés.

[roadhog]

Pardon mais je ne me moque jamais de l'avis des autres !!
Je voulais dire que ce sujet, en général, était pris à la rigolade parce qu'on entend à tout bout de champà des jeunes dire "Pffff j'en ai marre, je vais le suicider

Ah ok ..... dit comme cela je comprends effectivement mieux.

Désolée mais je trouve que parler de lâcheté est tiré par les cheveux.
Tu disais que c'est pour eux et pas pour les autres mais alors, quand on est malade, prendre des médicaments et se soigner est pour soi donc c'est un acte d'égoïsme.
Je pense que l'ambiguïté réside dans le fait que la lâcheté signifie :

LÂCHETÉ. s. f. Poltronnerie, défaut de courage

Je ne vois pas le rapport avec le fait d'être malade, et se soigner et vouloir se suicider quelque chose m'aurait-il échappé dans votre raisonnement ?

Les suicidaires ne voient pas leur vie comme : se battre ou mourir parce que, à mon avis, ils estiment qu'ils ne peuvent pas continuer. Cette possibilité pour eux n'existe pas et ils n'ont donc pas "le choix".

Je ne suis pas d'accord avec vous Penny, dans le centre ou je me trouvais, bon nombres savaient les efforts qu'il fallait faire pour vivre et rester dans leurs états, ou mourir pour ne pas devoir accepter leurs états. Je suis d'accord sur le point qu'ils estiment qu'ils ne peuvent pas continuer, mais par contre, je vous assures que tous avez la notion de "se battre ou mourir". D'ailleurs encore de nos jours je continus à sillonner ces centres dans lesquels moi-même j'étais il était une fois, et l'histoire se répète. Après je ne parle pas des crises d'adolescents qui parce qu'ils ont perdus leurs petits copains ou copines ou le dernier jeans à la mode veulent se faire sauter la tête, parce que là c'est effectivement très triste, et je n'éprouve aucune compassion pour ces jeunes.

C'est peut-être ce que tu penses mais j'ai une opinion différente parce que réflechir, seul, quand on est déjà dans un état d'esprit où on estime que tout va mal, ça ne fait que nous renforcer dans notre idée que tout va mal. Il faut une aide extérieur à mon humble avis et là, oui, je généralise.

Je suis entièrement d'accord avec vous, et notez que j'ai écrit la même chose plus haut dans ce sujet.

En effet, les gens qui posent ne viennent pas au hasard et il faudrait peut-être oublier que j"y poste aussi alors il faudrait se demander si quelqu'un qui donne son opinion pourrait dire que la seconde cause de mortalité chez les jeunes est un sujet de plaisanterie.

Je n'ai rien compris !!! Pardon mais là j'avoue que je ne suis pas vos écris qu'avais vous voulu dire dans cette phrase ?

Je ne me justifierai pas vis-à-vis de mon passé mais je voulais juste dire que si je me permets des "je pense que les suicidaires peuvent penser que" ce n'est pas parce que je l'ai rêvé cette nuit mais je vous parle d'après ma propre expérience. Ensuite je permets à tout le monde d'avoir son opinion, il me semble ne pas avoir laissé entendre le contraire.

Non il est vrai que vous avez respecter l'opinion de chaque personne ici ....... enfin en tout cas je le pense. Nous avons juste une manière de voir le suicide différemment. Moi je le vois comme de la lacheté, vous pas ....... bon ok ........ je vous explique mon point de vue, et vous le votre. En bref nous argumentons chacun de notre côté selon notre vécu, et chaque personne ne vie pas les choses, et ne vois pas de la même façon; c'est ce qui fait notre différence et la diversité de se monde.

Je pense que mes propos ont été très mal interpretés.

Non je ne pense pas ...... juste une divergence d'opinion ...... rien de plus.

[Skiptonick]

se jeter sous un train pour permettre a sa famille de ne recuperer que des morceaux de viande, bravo le suicide sympa pour la famille qui n'a plus rien a mettre dans la biere , le cercueuil sera plus lourd que ce qu'il aura dedans, je vois bien le curé dire prions mes freres pour ce morceau de tibia pour qu'il puisse monter au ciel, moralité positive ta vie et elle le sera ce qui t'évitera d'en venir a cet acte qui va pourrir la vie a ceux qui reste!

[roadhog]

se jeter sous un train pour permettre a sa famille de ne recuperer que des morceaux de viande, bravo le suicide sympa pour la famille qui n'a plus rien a mettre dans la biere , le cercueuil sera plus lourd que ce qu'il aura dedans, je vois bien le curé dire prions mes freres pour ce morceau de tibia pour qu'il puisse monter au ciel, moralité positive ta vie et elle le sera ce qui t'évitera d'en venir a cet acte qui va pourrir la vie a ceux qui reste!

ah tient je suis d'accord avec sa !! par contre l'avatar pas trop Skip....... bien que humouristique.