Le suicide: la solution du desespoir

[-Tib-]

Bonjour,
j'ai fait le trou des DG et je n'ai vu aucun topic sur le suicie (il me semblait pourtant qu'il y en avait un)...

Bref, aujourd'hui dans Metro il y avait un article sur le suicide , je ne me rendais pas compte mais il y a enormement d'adolescent qui se suicide , bien que le chiffre baisse il ets encore important...

Qu'en pensez vous???Avez vous un proche qui est mort en se suicidant qui à essayer???Qu'est ce qu'est le suicide pour vous , un acte de lacheté ou de desespoir??


-Tib-

[Elenia]

Bonjour,
Le sujet semble en effet avoir été délesté.

Pour le suicide j'avais trouvé un jour une citation de Bruno Samson qui résume ce que je pense :

Une détresse trop grande peut conduire au suicide, même si le suicide n'est au fond réellement qu'un appel au secours, entendu trop tard...

Mais je vais reprendre tes questions tout de même

Qu'en pensez vous ???

Je ne pense pas pouvoir juger les personnes qui se suicident car elles ont sans doute leur raison de le faire. Par contre, à mon avis, des personnes devraient se pencher sur le problème pour voir s'il n'y a pas moyen de prévenir ce genre de chose marquant pour l'instant plus notre monde que le réchauffement climatique mais la réponse n'est sans doute pas seulement scientifique.

Avez vous un proche qui est mort en se suicidant qui à essayer ???

Oui

Qu'est ce qu'est le suicide pour vous , un acte de lacheté ou de desespoir??

Répondu plus haut, à ceux qui pensent que c'est un acte de lacheté essayez de vous couper les veines ou de sauter du haut d'un pont ... je ne sais pas ce qui vous effraiera le plus, ce qui pourrait vous arrivez si vous ne le faîte pas ou ce qui vous arrivera si vous le faîtes en sachant que dans le deuxième cas je ne vois pas comment revenir en arrière.

[Dogjoy]

Ce sujet n'est quasiment jamais traité dans les forum,ce qui est dommage...
Je suis collégienne,j'ai du entendre au moins la moitié de mes amies qu'il voulaient ce suicider...Mais se sont toujours des paroles en l'air...Et ces tant mieux.
C'est la mauvaise solution,car on est jeune,on a au moins 70 ans devant nous!
Je n'ai personne de mon entourage qui a au moins essayer de se suicider (tant mieux) et c'est la pire des solutions...

[Gislaine]

Je ne sais pas si par lacheté qu'une personne se suicide !Je penserai plus à un appel au secours qui n'est pas arrivé ..
J'ai ma belle-soeur qui a fait trois TS et ce fut des appels au secours du à de multiples conflits familaiux ,un certain ras-le bol!Je ne l'ai jamais jugée , je l'ai écoutée et soutenue dans ces moments là..
Un copain de classe de ma fille (ils ont été ensemble à l' école maternelle et primaire )),il avait 13 ans mal dans sa peau ,c'était sa deuxième TS ,ce fut très difficile à vivre pour elle et tous les copains de classe 5eme ..J'en ai encore des frissons dans le dos ..J'ai été très vigilante ensuite avec mes enfants ,nous avons beaucoup discuté ,j'avoue que celà m'avait fait peur .

[Shakira]

Bonsoir,
le suicide et une des issues en quelque sorte des personnes déprimées.
Malheureusement ce n'est pas forcément la meilleur...
Les personnes déprimées prennent ça, comme une "libération".
Je trouve que c'est un acte lâche, car on ne pense pas la tristesse qu'on laisse derrière nous (la famille, les amis...) Et surtout, n'avoir même pas demandé aide aux personnes les plus proches ! Le déséspoir peut se guérir de plusieurs facons...

Oui j'ai connu une fille qui a perdu sa mère (qui s'est suicidé en se noyant dans le Lac Léman...) cela lui a fait beaucoup de mal, et l'aide de sa famille et de ses proches (dont moi ) a été crucial pour elle.

Le suicide et une sorte de "gâchi d'une vie" pour moi ! La vie est précieuse et la gaspiller comme ça, c'est vraiment un manque de respect de soit même... (Même si on n'est pas trop dans son état normal, on sait ce qu'entraîne la mort !)

Bonne soirée, Shakira.

[LM]

Pour moi il y a deux choses à bien distinguer :
- les tentatives de suicides = appels à l'aide (qui peuvent malheureusement parfois réussir)
- les suicides "décidés" (j'ai pas trouvé d'autre terme...)

La personne pense au suicide quand la souffrance est trop grande, qu'il n'y a plus aucun espoir ou qu'elle a l'impression d'être incomprise (dans ce dernier cas ça sera plus un appel à l'aide)
Quand on est déprimé/suicidaire, on ne pense plus "normalement" et donc comme on voit tout en noir le suicide semble être la seule solution. On ne voit aucune autre échappatoire (alors qu'il y en a, heureusement )

Dans les appels à l'aide, la personne va certainement en parler ou essayer de le montrer (auto-mutilations etc...) et donc "prévenir" son entourage. De façon plus ou moins directe. Il ne faut pas paniquer dans ce cas, parce que si la personne exprime son mal être c'est qu'en fait elle a encore l'espoir d'être aidée. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut l'ignorer... on peut être là pour l'écouter et au moins lui faire comprendre qu'on comprend qu'elle souffre énormément et ne voit pas de solution à ses problèmes. Le mieux est quand même d'orienter cette personne vers des services compétents.

Par contre certains suicides semblent "imprévus". C'est que la personne a pris une décision irrévocable. Et elle ne cherche pas à appeller à l'aide donc souvent il n'y a rien à voir à l'avance. Le suicide peut arriver d'un coup chez quelqu'un que tout le monde pensait équilibré et allant bien. Ou en tout cas sans signe alarmant avant. J'ai connu deux personne dans ce cas, dont une qui m'a dit quelque chose dans ce genre : "quand on a décidé de le faire pour de bon on le fait et c'est tout. Et personne ne peut le savoir à l'avance"...

L'adolescence est bien connue pour remuer beaucoup de choses et pour "provoquer" un mal être donc ça n'est pas étonnant qu'à cette âge il y ait plus de tentatives de suicides. Les problèmes enfouis ressortent d'un coup.
Si vous voyez quelqu'un qui semble triste, renfermé, qui s'auto-mutile ou "menace" de se suicider essayez de l'aider et de l'orienter vers le milieu médical, c'est encore là qu'elle sera le mieux protégée Maintenant on ne peut aider que les gens qui le veulent vraiment.

Et puis attention au chatage au suicide (si tu fais ceci, si tu t'en vas etc... je me tue). N'acceptez pas de rentrer dans ce genre de "jeu" !

[Regum VII]

Je n'ai pas de proche qui se sont suicidé, mais je sais que j'ai eu l'occasion moi meme de souvent hésité à le faire... ca semblait une solution si tentante

Ainsi, comme cela a été dit plus haut par plusieurs personne, je pense également qu'il faut bien distinguer les tentatives de suicide qui sont des appels à l'aide, et un suicide, qui, je ne pense pas en soit un en revanche:

-lorsque l'on fait une tentative, on essait malgrès tout de rester vivant, pour qu'on nous découvre comme sa, que nos proche s'affolent et de voir qui tient a nous, et leur montrer que l'on a besoin d'aide.

Au contraire, je pense que le suicide est souvent du à un sentiment de désespoir, et de solitude car on a pas envie d'embarquer d'autres personne dans nos soucis, alors qu'ils pourraient nous aider à tout résoudre très facilement.
Du coup, on se replit sur soit en espérant que sa passe. Au pire, si tout va de plus en plus mal, on se met sur un quai de gare, et on se dit que ce serai si simple de se laisser tomber, sa entrouve un sentiment d'espoir, une sortie de secours si on veut....


l'une des autres cause de tentative de suicide, est je suppose, une certaine volonté de faire du mal aux autre, de leur montrer qu'à cause d'eux on est plus la, pour les faires culpabiliser de notre mort. (j'ai souvent entendu des gens dire qu'ils allaient se "foutre en l'air" apres une dispute)
malheureusement, une fois mort, on ne sera plus la pour les voir pleurer sur notre tombe
du coup comme le dit LM, attention de ne pas se laisser avoir par le chantage au suicide qui est un peu stupide^^

[reeper]

L'acte de suicide, pour moi, c'est plus une sorte de "détresse", sans que l'on y voit une issue. J'y avait déja pensé, mais il y avait toujours ce "petit quelque chose" qui me retenait.Parfois, c'était simplement de regarder la pleine lune, un soir d'été, ou "d'entendre" les mélodies que chante le vent.
Peut-être suis-je "trop excentrique", que certains se moqueront de moi, que "ce n'est pas ça penser au suicide"...Mais voyez-vous, il suffit parfois de prendre conscience d'une chose (rien qu'une seule), et l'on peut retrouver goût à la vie, et chercher celle à laquelle on aspire le plus.

J'ai eu une amie qui s'est suicidée, récemment.Elle est passée sous une voiture.J'ai rien vu venir, elle s'est jetée "comme ça", sans prévenir. Les filles qui étaient avec elles n'ont rien vu non plus. Mais bon, vu comme elles étaient, c'était galère

Revenons à nos moutons... Le suicide cache bien souvent un mal-être dans ce monde, et de par mes expériences, je sais à présent que quoi qu'il arrive, que vous ayez envie d'en finir ou pas, il y a une chose à retenir. Toujours garder espoir, et vivre, pour se venger, pour parcourir le long chemin qu'il nous reste encore à arpenter, celui qu'est la vie

[did46]

Bonsoir,
le suicide et une des issues en quelque sorte des personnes déprimées.
Malheureusement ce n'est pas forcément la meilleur...
Les personnes déprimées prennent ça, comme une "libération".
Je trouve que c'est un acte lâche, car on ne pense pas la tristesse qu'on laisse derrière nous (la famille, les amis...) Et surtout, n'avoir même pas demandé aide aux personnes les plus proches ! Le déséspoir peut se guérir de plusieurs facons...

Oui j'ai connu une fille qui a perdu sa mère (qui s'est suicidé en se noyant dans le Lac Léman...) cela lui a fait beaucoup de mal, et l'aide de sa famille et de ses proches (dont moi ) a été crucial pour elle.

Le suicide et une sorte de "gâchi d'une vie" pour moi ! La vie est précieuse et la gaspiller comme ça, c'est vraiment un manque de respect de soit même... (Même si on n'est pas trop dans son état normal, on sait ce qu'entraîne la mort !)

Bonne soirée, Shakira.

je comprend ton point de vue.c'est vrai que d'une facon le suicide est lâche mais on ne peut pas juger un suicidé(ou suicidaire).et il faut aussi du courage pour se suicider.en fait,pour moi c'est à la fois lâche et courageux.

[LM]

Pour moi ça n'est en rien lâche. Il ne faut pas oublier que les gens suicidaires pensent "autrement"... Et face aux souffrances que ces personnes endurent au quotidien, les traiter de lâches et bien... !

Je connais plusieurs personne suicidaires et bien souvent ça les bouffe justement de laisser leurs proches derrière eux. Parfois c'est la seule chose qui les retient... mauvaise raison qui les fait encore plus souffrir ><

[ticoclamp]

Je trouve que se suicider est une chose très inquiètante et horrible. On se supprime. -_- Ce n'est pas vraiment de la lâcheté mais plutôt un acte comme tu le dis de désespoir ...
Mais je dirais que la meilleure des solution est de demander de l'aide

[Shakira]

je comprend ton point de vue.c'est vrai que d'une facon le suicide est lâche mais on ne peut pas juger un suicidé(ou suicidaire).et il faut aussi du courage pour se suicider.en fait,pour moi c'est à la fois lâche et courageux.

Courageux de faire du mal aux autres, moi je trouve... Maintenant je respect ton choix et j'essaye de mon mieu de le comprendre
Bonne soirée, Shakira.

[Roshieru]

A une période ma vie (adolescence), j'ai pensé au suicide, suite à un profond mal-être :
- Mes camarades de classe m'ignoraient ou me harcelaient psychologiquement.
- Mes parents, surtout ma mère, travaillaient beaucoup à l'époque et je me sentais encore plus délaissée.

Quand je pensais au suicide, c'était vraiment avec la volonté d'en finir avec mes problèmes mais aussi de pousser à faire réagir mes parents et mon entourage. Je voulais qu'ils soient tristes, qu'ils regrettent de ne pas m'avoir accordé plus d'attention ou de m'avoir tourmenté en classe, ect... Heureusement, je n'ai même pas eu besoin d'aller dans un telle extrêmité, ni même de tenter de me suicider. Mon mal-être s'est rapidement transformée en phobie scolaire/sociale, avec des symptômes physiques d'angoisse, ce qui était impossible à ignorer pour n'importe quel parent (quand votre fille fond en larme tous les jours à l'idée d'aller à l'école et voir les Autres, ça pose des questions). Cette phobie sociale et des autres m'a suivi jusqu'à très récemment même avec quelque psychothérapie (je n'ai réussi à aller seule dans un magasin qu'à 18 ans -_-). Ce n'est que récemment, en lisant des textes sur le sujet, que j'ai d'ailleurs compris ce qui m'était arrivé à l'époque et pourquoi j'ai eu autant peur des relations sociales durant des années (paradoxalement, internet m'a aidé à me réinsérer alors qu'on l'accuse souvent de désocialiser).

Je pense qu'on ne peut pas prendre le suicide comme une chose globale, car il existe de multiples causes. Et chaque cause appel un ressenti différent pour la victime. Mon cas n'est pas applicable à un autre. Certains se suicident par désespoir, parce qu'ils ont l'impression d'emmerder leurs proches avec leurs problèmes, d'autres par haine profonde envers les autres et par désir de les faire réagir.

Il faut aussi comprendre que notre vision du suicide, dans notre société, n'est pas la même ailleurs. On a tendance à montrer ce geste comme lâche, dans d'autres pays c'est le seul moyen de garder son honneur lorsque l'on plonge dans une situation apparemment inextricable, parce que c'est la meilleure façon pour éviter une déchéance plus douloureuse encore. Notre vision du suicide est gouvernée par notre héritage culturel et moral (judéo-chrétien), ailleurs c'est un autre héritage culturel et moral qui conditionne cette vision, mais cette vision ne repose pas forcément sur une analyse psychologique du geste et ne permet pas de comprendre réellement ce qui arrive à ces personnes.

[Sniper882]

moi je dirai pluto la solution de facilité

[Helfix]

Qu'est ce qu'est le suicide pour vous , un acte de lacheté ou de desespoir??

Je dirais bien que ça dépend, tout de même, mais pour moi c'est le plus souvent un acte de lacheté.

[did46]

en même temps faut aussi du courage pour se tuer.c'est a la fois lâche et courageux je trouve

[Chiroki]

Bien que le suicide ne soit pas une solutions à mon simple avis, je pense que certaines personnes ayant de nombreux probleme peuvent choisir cette solution bien que je pense qu'il y ai beaucoup d'autres solutions à ses problemes (En parler à ses proches afin d'avoir leur aide peu être une autre solution...) j'ai souvent vue à la télévisions de cas de suicides collectifs pour une peine de coeur, et je trouve cela pas très "courageux" dans ce cas...

[Archaon]

Qu'en pensez vous???Avez vous un proche qui est mort en se suicidant qui à essayer???Qu'est ce qu'est le suicide pour vous , un acte de lacheté ou de desespoir??

Un de mes plus proches amis et un oncle...
Le suicide touche de plus en plus les gens qui n'arrivent plus à vivre dans la société (rejet, travail impossible à tenir, fierté, etc...).
Il y a ceux qui réussissent, et ceux qui échouent. On ne peut pas en vouloir à ceux qui se suicident. On doit en vouloir à ceux qui les ont poussé à cette extrémité.
C'est tout ce que j'ai à dire sur le sujet...

[Cursed Angel]

J'ai moi-même fait plusieurs TS ...
Aujourd'hui, je vais beaucoup mieux, et je ne dis pas que l'idée ne m'effleure pas l'esprit de temps en temps, mais c'est loin d'être une idée fixe. Je pense à toutes les choses que j'aurais ratées, à toutes les scéances psys par lesquelles j'ai dû passer ... Non, la vie est décidemment bien trop courte pour finir ainsi.
Lâcheté ? Certainement pas. Pensez un peu au courage qu'il faut pour oser le faire, je sais de quoi je parle
Edit : Par ce petit ... commentaire, vous avez ainsi l'origine de mon pseudo qui a déjà de l'âge. Mais j'aime bien ; tout le monde m'appelle Cursed'
Cursed'

[darkmare91]

c'est vrai ca demande du courage mais 'est tout de meme lache de ne pas faire face a la vie a ses probleme qui pourraient se resoudre plus facilement que de se donner la mort
je trouve ca denué de sens

[Cursed Angel]

Quand t'as 14 ans et que tu te retrouves enceinte de ton violeur, tu veux faire quoi ?
Oui, je sais, c'est extrème ...

[darkmare91]

effectivement
bah y a pas un moyen d enlever l enfant je sais pas moi

[Cursed Angel]

Mouais, mais le viol en lui-même est difficile à vivre, surtout quand ça a duré plusieurs années.
Maintenant, ce que je décris là est un cas extrème hein.
Perso, tuer un enfant ... :S

[darkmare91]

moui mais si le sucide ne se resentais que dans ces cas la ca n aura pas une influence et une répendation enorme

[Cursed Angel]

Pour les suicidés, la situation dans laquelle ils se trouvent avant l'acte est intolérable, ils ne voient pas d'issue possible. Et pourtant, il y en a une ; une explication claire et honnête, le temps, ... On ne voit pas toujours la solution qui est souvent sous nos yeux. J'admets que oui, le suicide peut-être une facilité, mais certainement pas une lâcheté. Enfin, en tant qu'ex-suicidaire, j'vais me taire, parce que je doute d'être très objective sur ce point.

[did46]

quand je dis qu'il y a un côté lache je voulais dire facilité mais il faut beaucoup de courage pour le faire-que j'aurais pas je pense

[Cursed Angel]

Alors tant mieux
Soyons fiers (en tout cas toi) de ne pas être lâches !

[did46]

je n'ai jamais été sucidaire^^
en fait je suis plutôt "lâche"car je pourrais pas me tuer,manque de courage,même si c'est une lâcheté "positive"

[bella]

Pour moi, le suicide n'est absolument pas une lâcheté, c'est un acte de désespoir extrême.

Etant dépressive depuis 10 ans je sais ce que peuvent ressentir les gens qui ont envie de se suicider, car moi aussi je l'ai ressenti. Il est évident qu'il y a toujours une solution à tout, il y a toujours un meilleur moyen que la mort (quoi que, dans certaines situations....), mais quand on est au fond du trou, qu'on en peut plus, on ne réfléchit pas forcément à ce qu'on fait, et on agit... Mais c'est acte irréversible bien sûr Le suicide ce n'est pas forcément avoir du courage. Il y a des gens qui n'ont pas beaucoup de courage habituellement et qui se suicident. C'est parce qu'ils sont dans un tel désespoir qu'ils ne se raisonnent plus.

[Cursed Angel]

Pour moi, le suicide n'est absolument pas une lâcheté, c'est un acte de désespoir extrême.

Etant dépressive depuis 10 ans je sais ce que peuvent ressentir les gens qui ont envie de se suicider, car moi aussi je l'ai ressenti. Il est évident qu'il y a toujours une solution à tout, il y a toujours un meilleur moyen que la mort (quoi que, dans certaines situations....), mais quand on est au fond du trou, qu'on en peut plus, on ne réfléchit pas forcément à ce qu'on fait, et on agit... Mais c'est acte irréversible bien sûr Le suicide ce n'est pas forcément avoir du courage. Il y a des gens qui n'ont pas beaucoup de courage habituellement et qui se suicident. C'est parce qu'ils sont dans un tel désespoir qu'ils ne se raisonnent plus.

Tout à fait d'accord avec Bella