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Le Système Educatif.
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Re: Le Système Educatif.
par clidre le Dim 13 Juil - 12:10
Bonjour,
Je vous propose la lecture de ce texte qui vient de mon psychanalyste qui fut enseignant dans la région de Bruxelles.
Credo quia magister sum …
Il m’arrive quelquefois, lorsque trop fatigué ou trop énervé, lorsque la lune est très près ou un trésor trop loin, que je ne puisse fermer l’œil. Alors, il m’arrive, quelquefois, malgré ou peut-être à casue de la perspective du lendemain, que je croie.
Et je crois alors
Que les écoles ne devraient pas être des casernes, des gendarmeries, des termitières, cléricales ou laïques.
Que l’éducation n’est pas un travail à la chaîne,
Que les programmes, les horaires, les manuels ne sont pas l’essentiel,
Que les programmes, les horaires, les manuels ne m’ont rien fait, que je fais les programmes, les horaires, les manuels,
Qu’en rénovant sans cesse les méthodes, les programmes, les matières, les manuels, on ne rénove rien du tout, car on ne change guère l’homme,
Que le bourrage de crâne « scientifique » représente la dernière édition contemporaine de l’obscurantisme triomphant,
Que la Tv, Internet, la radio, le tourne-disque, le Dvd, la K7 vidéo ne combleront jamais mon inexistence,
Que la « spécialisation » technicienne, isolante et isolée de la réalité humaine perd toute valeur de culture et devient aliénation,
Que le « savoir » et le « savoir-faire » ne sont pas des systèmes clos où on peut pénétrer sans risque en laissant sa personnalité au vestiaire,
Que la véritable pédagogie se fout de la pédagogie,
Que la qualité d’un professeur ne se mesure pas à sa popularité, à son succès, à sa réussite sociale, à sa démagogie,
Que si je suis chahuté, si je n’ai pas d’autorité, c’est que je confonds les valeurs, que je manque de caractère, que je ne pèse pas lourd en face des élèves, que je me sens inconsciemment inférieure aux élèves,
Que si je suis chahuté, c’est que je ne suis plus, que je parais.
Oui alors je crois
Que je ne suis maître que si je me reconnais comme faillible et mortel,
Que je ne suis maître que si je n’ai pas peur, surtout de moi,
Que je ne suis maître que si je suis garant et révélateur de ma vérité,
Que je ne suis maître que si je suis d’abord maître d’humanité avant d’être spécialiste dans tel domaine,
Que je ne suis maître que si je suis le garant de l’existence des valeurs humaines,
Que je ne suis maître que si je ménage la confrontation de chacun avec soi-même,
Que je ne suis maître que si je suis, tout simplement,
Que je ne suis maître que si j’accepte ma solitude,
Que je ne suis maître que depuis le jour où j’ai compris qu’il n’y a pas de maître.
Oui, je crois alors aussi
Que lorsque je pénètr pour la 1ère fois dans une classe, je me soumets à un rituel qui consacre un contrat de relations mystérieuses, qui me rendent témoin des possibilités humaines,
Que mes élèves, à travers ma parole, attendent, souvent sans le savoir, une leçon de vie,
Que l’éducation n’est pas tout, mais qu’elle n’est pas rien non plus,
Que l’éducation est d’abord la recherche de l’Homme,
Que l’éducation est d’abord un rapport humain qui a une valeur en lui-même et par lui-même,
Que l’éducation, c’est la construction du destin de l’homme,
Que l’éducation commence par un besoin de maître et qu’elle s’achève par la découverte qu’il n’y a pas de maître, que chacun est le maître de son destin,
Que toute information est une formation à l’être humain et le risque aussi, d’une déformation.
Je crois alors fermement
Que plus on fait de pédagogie et plus la culture fout le camp,
Que mon éducation doit sortir du chaos actuel,
Que les sciences, qu’elles soient « exactes » ou « humaines », ne peuvent guère m’y aider, car ce n’est pas la science qui fonde l’homme mais l’homme qui fonde les sciences,
Qu’il m’est essentiel d’arriver à formuler un idéal humain capable de prendre en charge la société dans laquelle vivront mes enfants,
Qu’il m’est essentiel d’arriver à définir l’Homme de notre temps,
Que la culture générale, tellement vilipendée aujourd’hui, nous est plus essentiel que jamais que jamais pour provoquer le miracle de l’harmonie entre l’Homme et l’Univers,
Qu’il nous est essentiel de faire renaître de ses cendres une nouvelle culture générale de l’Occident, la plus générale possible, pour contrecarrer l’aliénation spécialisante et technocratique,
Que mon éducation, en fin de compte, doit tendre de nouveau, comme à l’aube de son avènement, à révéler à chaque homme cette parcelle de l’Homme éternel et universel seul susceptible d’être aimé, bon et mauvais, beau et laid, vil et sublime, s’il reste vrai que la seule finalité possible de la culture, et donc de l’éducation, c’est que les hommes puissent continuer à vivre et à créer ensemble
A.Pinterovivc’
Je vous propose une alternative au système actuel sans le rejeter entièrement :
Nous avons besoin d'une approche éducationnelle novatrice permettant de servir la communauté scolaire dans son ensemble. Marshall Rosenberg explique en quoi consiste son programme. Il veut faire de l'école un centre d'exploration, un endroit où l'on partage idées et sentiments, un lieu passionnant et sûr où l'esprit humain est nourri et s'épanouit librement. L'éducation qu'il préconise est basée sur un respect mutuel entre étudiants, enseignants, directeurs et parents. Vers une éducation au service de la vie fournit les moyens d'établir, dans tous les établissements scolaires, des relations enrichissantes qui permettront à chacun de s'accomplir dans un climat de confiance, d'empathie et de bienveillance.
Marshall B. Rosenberg, docteur en psychologie appliquée, est le fondateur et le directeur des services pédagogiques du Centre pour la Communication NonViolente. Ses programmes d’apprentissage sont offerts dans des centaines d’écoles dans plus de 30 pays.
Plus d'infos ici : http://www.ecolegirafe.fr/actualites/ et ici : http://www.nvc-europe.org/belgique/
Comme le libre est né grâce à la constitution aux permissions et aux permissions qu'elle donne, ce réseau des "écoles au service de la vie" verra le jour en Belgique, je m'y engage et d'autres aussi ont ce rêve.
Bien à tous,
Alexandre
Je vous propose la lecture de ce texte qui vient de mon psychanalyste qui fut enseignant dans la région de Bruxelles.
Credo quia magister sum …
Il m’arrive quelquefois, lorsque trop fatigué ou trop énervé, lorsque la lune est très près ou un trésor trop loin, que je ne puisse fermer l’œil. Alors, il m’arrive, quelquefois, malgré ou peut-être à casue de la perspective du lendemain, que je croie.
Et je crois alors
Que les écoles ne devraient pas être des casernes, des gendarmeries, des termitières, cléricales ou laïques.
Que l’éducation n’est pas un travail à la chaîne,
Que les programmes, les horaires, les manuels ne sont pas l’essentiel,
Que les programmes, les horaires, les manuels ne m’ont rien fait, que je fais les programmes, les horaires, les manuels,
Qu’en rénovant sans cesse les méthodes, les programmes, les matières, les manuels, on ne rénove rien du tout, car on ne change guère l’homme,
Que le bourrage de crâne « scientifique » représente la dernière édition contemporaine de l’obscurantisme triomphant,
Que la Tv, Internet, la radio, le tourne-disque, le Dvd, la K7 vidéo ne combleront jamais mon inexistence,
Que la « spécialisation » technicienne, isolante et isolée de la réalité humaine perd toute valeur de culture et devient aliénation,
Que le « savoir » et le « savoir-faire » ne sont pas des systèmes clos où on peut pénétrer sans risque en laissant sa personnalité au vestiaire,
Que la véritable pédagogie se fout de la pédagogie,
Que la qualité d’un professeur ne se mesure pas à sa popularité, à son succès, à sa réussite sociale, à sa démagogie,
Que si je suis chahuté, si je n’ai pas d’autorité, c’est que je confonds les valeurs, que je manque de caractère, que je ne pèse pas lourd en face des élèves, que je me sens inconsciemment inférieure aux élèves,
Que si je suis chahuté, c’est que je ne suis plus, que je parais.
Oui alors je crois
Que je ne suis maître que si je me reconnais comme faillible et mortel,
Que je ne suis maître que si je n’ai pas peur, surtout de moi,
Que je ne suis maître que si je suis garant et révélateur de ma vérité,
Que je ne suis maître que si je suis d’abord maître d’humanité avant d’être spécialiste dans tel domaine,
Que je ne suis maître que si je suis le garant de l’existence des valeurs humaines,
Que je ne suis maître que si je ménage la confrontation de chacun avec soi-même,
Que je ne suis maître que si je suis, tout simplement,
Que je ne suis maître que si j’accepte ma solitude,
Que je ne suis maître que depuis le jour où j’ai compris qu’il n’y a pas de maître.
Oui, je crois alors aussi
Que lorsque je pénètr pour la 1ère fois dans une classe, je me soumets à un rituel qui consacre un contrat de relations mystérieuses, qui me rendent témoin des possibilités humaines,
Que mes élèves, à travers ma parole, attendent, souvent sans le savoir, une leçon de vie,
Que l’éducation n’est pas tout, mais qu’elle n’est pas rien non plus,
Que l’éducation est d’abord la recherche de l’Homme,
Que l’éducation est d’abord un rapport humain qui a une valeur en lui-même et par lui-même,
Que l’éducation, c’est la construction du destin de l’homme,
Que l’éducation commence par un besoin de maître et qu’elle s’achève par la découverte qu’il n’y a pas de maître, que chacun est le maître de son destin,
Que toute information est une formation à l’être humain et le risque aussi, d’une déformation.
Je crois alors fermement
Que plus on fait de pédagogie et plus la culture fout le camp,
Que mon éducation doit sortir du chaos actuel,
Que les sciences, qu’elles soient « exactes » ou « humaines », ne peuvent guère m’y aider, car ce n’est pas la science qui fonde l’homme mais l’homme qui fonde les sciences,
Qu’il m’est essentiel d’arriver à formuler un idéal humain capable de prendre en charge la société dans laquelle vivront mes enfants,
Qu’il m’est essentiel d’arriver à définir l’Homme de notre temps,
Que la culture générale, tellement vilipendée aujourd’hui, nous est plus essentiel que jamais que jamais pour provoquer le miracle de l’harmonie entre l’Homme et l’Univers,
Qu’il nous est essentiel de faire renaître de ses cendres une nouvelle culture générale de l’Occident, la plus générale possible, pour contrecarrer l’aliénation spécialisante et technocratique,
Que mon éducation, en fin de compte, doit tendre de nouveau, comme à l’aube de son avènement, à révéler à chaque homme cette parcelle de l’Homme éternel et universel seul susceptible d’être aimé, bon et mauvais, beau et laid, vil et sublime, s’il reste vrai que la seule finalité possible de la culture, et donc de l’éducation, c’est que les hommes puissent continuer à vivre et à créer ensemble
A.Pinterovivc’
Je vous propose une alternative au système actuel sans le rejeter entièrement :
Nous avons besoin d'une approche éducationnelle novatrice permettant de servir la communauté scolaire dans son ensemble. Marshall Rosenberg explique en quoi consiste son programme. Il veut faire de l'école un centre d'exploration, un endroit où l'on partage idées et sentiments, un lieu passionnant et sûr où l'esprit humain est nourri et s'épanouit librement. L'éducation qu'il préconise est basée sur un respect mutuel entre étudiants, enseignants, directeurs et parents. Vers une éducation au service de la vie fournit les moyens d'établir, dans tous les établissements scolaires, des relations enrichissantes qui permettront à chacun de s'accomplir dans un climat de confiance, d'empathie et de bienveillance.
Marshall B. Rosenberg, docteur en psychologie appliquée, est le fondateur et le directeur des services pédagogiques du Centre pour la Communication NonViolente. Ses programmes d’apprentissage sont offerts dans des centaines d’écoles dans plus de 30 pays.
Plus d'infos ici : http://www.ecolegirafe.fr/actualites/ et ici : http://www.nvc-europe.org/belgique/
Comme le libre est né grâce à la constitution aux permissions et aux permissions qu'elle donne, ce réseau des "écoles au service de la vie" verra le jour en Belgique, je m'y engage et d'autres aussi ont ce rêve.
Bien à tous,
Alexandre
Re: Le Système Educatif.
par Gilbert Zer0 le Lun 21 Juil - 18:05
Je n'ai lu qu'une page et cela me pique vraiment les yeux !!
Tout d'abord aux japons on écoute et on comprend, ok la discipline est mieux, mais il n'est pas question de poser des questions au maître... On écoute et on comprend, c'est tout. Si on arrive pas à comprendre, on a pas sa place ici. Ce n'est pas ça l'éducation.
Pour le privé, je ne dirais qu'une seule chose que m'a enseigné mon père : "On ne fait pas d'un âne un cheval de course simplement en le changeant de champ". Cela veut tout dire, allez dans le privé si on est débile, ça nous fera pas forcément plus remonté, l'argent de fait pas tout, et c'est notamment vrai dans le domaine du savoir et des sciences ainsi que de la réflexion...
Pour "ça entre dans une oreille et ça ressort par l'autre", ce sont des balivernes, j'écoute et suis constamment concentré en cours, et ça paye bien !! J'étais le meilleur élève de ma classe en 3ème et j'ai sauté celle-ci en milieu d'année pour aller en seconde... Où j'ai très vite obtenu dans les 14 de moyenne en ne faisant qu'écouter en cours et faire le strict minimum à l'internat (devoirs demandés). Après il est sûr qu'il faut plus bosser en 1ère car les bulletins comptent à partir de celle-ci pour les études supérieures et ce n'est pas 14 qu'il faut avoir, il faut avoir 16 ou 18, car les grandes écoles prennent les meilleurs !!
Pour la Bac ils pensent à faire un bac unique, plus de S, L ou ES... Dans un sens ça m'aurait plu, mais avec des programmes plus chargés !! Sauf qu'ils font ça pour encore alléger les programmes, et donc le niveau, ce qui ne me plairait pas du tout... Ce n'est pas une suppression totale mais beaucoup disent que c'est la mort du Bac, ce qui est en partie vrai.
Tout d'abord aux japons on écoute et on comprend, ok la discipline est mieux, mais il n'est pas question de poser des questions au maître... On écoute et on comprend, c'est tout. Si on arrive pas à comprendre, on a pas sa place ici. Ce n'est pas ça l'éducation.
Pour le privé, je ne dirais qu'une seule chose que m'a enseigné mon père : "On ne fait pas d'un âne un cheval de course simplement en le changeant de champ". Cela veut tout dire, allez dans le privé si on est débile, ça nous fera pas forcément plus remonté, l'argent de fait pas tout, et c'est notamment vrai dans le domaine du savoir et des sciences ainsi que de la réflexion...
Pour "ça entre dans une oreille et ça ressort par l'autre", ce sont des balivernes, j'écoute et suis constamment concentré en cours, et ça paye bien !! J'étais le meilleur élève de ma classe en 3ème et j'ai sauté celle-ci en milieu d'année pour aller en seconde... Où j'ai très vite obtenu dans les 14 de moyenne en ne faisant qu'écouter en cours et faire le strict minimum à l'internat (devoirs demandés). Après il est sûr qu'il faut plus bosser en 1ère car les bulletins comptent à partir de celle-ci pour les études supérieures et ce n'est pas 14 qu'il faut avoir, il faut avoir 16 ou 18, car les grandes écoles prennent les meilleurs !!
Pour la Bac ils pensent à faire un bac unique, plus de S, L ou ES... Dans un sens ça m'aurait plu, mais avec des programmes plus chargés !! Sauf qu'ils font ça pour encore alléger les programmes, et donc le niveau, ce qui ne me plairait pas du tout... Ce n'est pas une suppression totale mais beaucoup disent que c'est la mort du Bac, ce qui est en partie vrai.
Gilbert Zer0- ****
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Re: Le Système Educatif.
par Jackiie le Mar 22 Juil - 5:15
Le système français j'y connais rien mais j'ai appris quelque affaires grace a samantha!!
Jackiie- Restez sympa, je suis un nouveau membre ;)
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Humeur : Un peu trop contente et ca devient épeurent pour les gens qui m'entour!!! hahahahah
Localisation : eu...ben chez nous mais j'habite au Canada!! Quebec!!! Youpi!!! et je suis americaine aussi!!
Emploi/Loisirs : aucun emploi sauf les taches mangères que ma mère me donne et mes loisirs sont...eu........la musiqu
Re: Le Système Educatif.
par Gimove le Sam 26 Juil - 20:06
Gilbert Zer0 a écrit:Je n'ai lu qu'une page et cela me pique vraiment les yeux !!
Tout d'abord aux japons on écoute et on comprend, ok la discipline est mieux, mais il n'est pas question de poser des questions au maître... On écoute et on comprend, c'est tout. Si on arrive pas à comprendre, on a pas sa place ici. Ce n'est pas ça l'éducation.
Pour le privé, je ne dirais qu'une seule chose que m'a enseigné mon père : "On ne fait pas d'un âne un cheval de course simplement en le changeant de champ". Cela veut tout dire, allez dans le privé si on est débile, ça nous fera pas forcément plus remonté, l'argent de fait pas tout, et c'est notamment vrai dans le domaine du savoir et des sciences ainsi que de la réflexion...
Pour "ça entre dans une oreille et ça ressort par l'autre", ce sont des balivernes, j'écoute et suis constamment concentré en cours, et ça paye bien !! J'étais le meilleur élève de ma classe en 3ème et j'ai sauté celle-ci en milieu d'année pour aller en seconde... Où j'ai très vite obtenu dans les 14 de moyenne en ne faisant qu'écouter en cours et faire le strict minimum à l'internat (devoirs demandés). Après il est sûr qu'il faut plus bosser en 1ère car les bulletins comptent à partir de celle-ci pour les études supérieures et ce n'est pas 14 qu'il faut avoir, il faut avoir 16 ou 18, car les grandes écoles prennent les meilleurs !!
Pour la Bac ils pensent à faire un bac unique, plus de S, L ou ES... Dans un sens ça m'aurait plu, mais avec des programmes plus chargés !! Sauf qu'ils font ça pour encore alléger les programmes, et donc le niveau, ce qui ne me plairait pas du tout... Ce n'est pas une suppression totale mais beaucoup disent que c'est la mort du Bac, ce qui est en partie vrai.
Bon c'est vrai qu'au Japon c'est vraiment stricte mais il n'empêche que là-bas ils réussissent mieux !
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Humeur : PAS DE PUBLICITE PAR MP svp si de support, dorénavant je ne répond plus à ces messages privés.
Localisation : Page 2, position 50 du classement
Re: Le Système Educatif.
par Gilbert Zer0 le Dim 27 Juil - 7:31
Ce sont des asiatiques... "On ne fait pas d'un âne un cheval de course simplement en le changeant de champ". Si tu emmènes un caucasien au Japon je ne suis pas sûr qu'il soit aussi doué que ses camarades asiatiques !!
Malgré les réticences envers le concept de "race", on ne peut pas dire que la génétique ne joue aucun rôle sur le cerveau et l'intelligence des enfants... Il est avéré que les asiatiques ont un cerveau plus performant que le notre, il faut l'accepter ainsi !! Comme les africains ont un corps beaucoup plus robustes !! Mais cela reste une moyenne bien entendu, il y a des asiatiques débiles et des africains frêles et maigres, surtout à cause des différences de conditions de vies...
Malgré les réticences envers le concept de "race", on ne peut pas dire que la génétique ne joue aucun rôle sur le cerveau et l'intelligence des enfants... Il est avéré que les asiatiques ont un cerveau plus performant que le notre, il faut l'accepter ainsi !! Comme les africains ont un corps beaucoup plus robustes !! Mais cela reste une moyenne bien entendu, il y a des asiatiques débiles et des africains frêles et maigres, surtout à cause des différences de conditions de vies...
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Re: Le Système Educatif.
par Sûlagan le Dim 27 Juil - 18:18
Malgré les réticences envers le concept de "race", on ne peut pas dire que la génétique ne joue aucun rôle sur le cerveau et l'intelligence des enfants...
Il me semble que les "races" sont toutes "égales" au sujet de l'intelligence non?
Sûlagan- ****
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Re: Le Système Educatif.
par Gilbert Zer0 le Dim 27 Juil - 23:25
Oui et toutes les familles du monde aussi 
Non plus sérieusement on tend à le penser ce serait idéaliste, mais je ne pense pas que cela soit le cas !! On peut le remarquer par exemple sur des sites de vidéos on voit beaucoup de très jeunes asiatiques qui jouent très bien d'instruments de musique et aucun ou très peu de caucasien pour les "conccurencer". Après l'éducation joue sûrement son rôle bien sûr, mais il doit y avoir une différence, si minime soit-elle...
D'ailleurs lorsque l'on sait qu'un humain moyen utilise seulement 7% de son cerveau et qu'Einstein en utilisait environ 11%, on peut se dire que les différences sont minimes entre asiatiques et caucasien, de l'ordre d'1 ou 2 % en moyenne !!
Mais bon sur notre échelle de QI 1 ou 2 % représente déjà une bonne avance d'au moins 10 points sur 200 !!
Non plus sérieusement on tend à le penser ce serait idéaliste, mais je ne pense pas que cela soit le cas !! On peut le remarquer par exemple sur des sites de vidéos on voit beaucoup de très jeunes asiatiques qui jouent très bien d'instruments de musique et aucun ou très peu de caucasien pour les "conccurencer". Après l'éducation joue sûrement son rôle bien sûr, mais il doit y avoir une différence, si minime soit-elle...
D'ailleurs lorsque l'on sait qu'un humain moyen utilise seulement 7% de son cerveau et qu'Einstein en utilisait environ 11%, on peut se dire que les différences sont minimes entre asiatiques et caucasien, de l'ordre d'1 ou 2 % en moyenne !!
Mais bon sur notre échelle de QI 1 ou 2 % représente déjà une bonne avance d'au moins 10 points sur 200 !!
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Re: Le Système Educatif.
par Gimove le Lun 28 Juil - 9:14
Mais ça ne veut pas dire que tout un peuple est concerné ! Tout dépend de ce que les personnes ont appris d'après moi !
Tout dépend de ce que les personnes ont appris d'après moi !
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