Les rôlistes

[Teva]

Pourquoi ne trouve-t-on que des jeux et et des joueurs qui nous prennent le chou avec des descriptions ?

Quand on est dans une rubrique "palais royal", on sait qu'on y est. On n'a pas besoin d'ajouter Toto entra dans le palais pour saluer le roi. Il suffit de dire "Je salue Votre Majesté".

Et il y en a sur certains forums qui pondent de vraies rédactions !

Ce qui fait que même s'ils trouvent de l'écho, ils limitent le jeu aux deux ou trois dingues prêts à ce farcir cette littérature, lesquels dingues s'épuisent en quelques mois, peuplant le web de mondes fantômes.

[Ashley Riot]

Bah, le but du RP, c'est d'écrire, hein

C'est quoi, l'intérêt de faire juste des dialogues?
Autant se faire du RP sur MSN ^^

[princess80]

je dois dire que je suis assez d'accord avec Ashley, le but du rp est d'écrire, si c'est pour faire 5 lignes quel intéret ?
En général c'est vrai que ce genre de posteurs ne restent pas longtemps... mais uniquement parce qu'ils trouvent en face d'eux des gens qui se contentent du minimum.

[yoko]

Je serais plutôt d'accord avec Teva.

Les tartines sa va bien un moment, disons qu'il faut savoir trouver le juste milieux, parce qu'une tartine sa va, deux puis trois c'est encore correct après on devient lourd et se fatigue ^^. Et une fois fatiguée on n'arrive plus à trouver l'inspiration qui permet l'écriture d'autre tartines alors on se force et si on se force et bien on se dégoute et pour finir on n'écrit plus rien et donc on laisse l'autre, celui qui avait eu le courage de jouer avec nous seul en face d'un topic qui ne trouvera jamais de fin.

Personnellement je pense qu'on peu écrire de longs textes de temps en temps mais le but d'un rpg c'est de s'amuser tout en écrivant et jouant un personnage qu'on a inventé et pour lequel on se doit de rester cohérent sur son caractère ses réactions etc.... et donc les joueurs qui font de trop longs textes partent rapidement à droite et à gauche et ben oui faut pas se leurrer pour étoffer il faut forcément se dissiper et du coup sa décourage même le plus courageux parce qu'on se perds autant dans la lecture que l'écriture.

Ce c'est pas le contenant qui est important mais le contenu.
On peu très bien dire l'essentiel sur 10 lignes et radoter sur 50.

C'est clair que je n'encourage pas les 3 lignes mais je n'aime pas non plus me farcir deux posts l'un derrière l'autre pour au final apprendre que le joueur à fait trois pas dans la rue et qu'il c'est arrêter en regardant ce qui se passait à côté de lui.

Les longs posts c'est bien lorsqu'on commence un topic ainsi on met par écrit le contexte du topic, ce qui se passe autour etc... on donne vie au lieu dans lequel on se trouve.

[Adripotpot]

Bonjour Yoko ,

Je suis d'accord avec toi

Je joue aux vrais jeux de rôles (papier, crayon, imagination, MJ, dés, cage à oiseaux, frigo, gobelet, bouteilles, re-frigo) et je dois dire que lorsque nous parlons, nous préférons mettre l'accent sur une plus longue aventure que sur des paroles longues et souvent inutiles. Il ne faut pas oublier que pour que cela soit réaliste nous devons éviter les tyrades, qui sont quand même rare ^^

Pour l'écriture, je pense que deux lignes de description et 2 lignes de texte sont suffisant dans la majorité des cas

[Caihlem]

Encore d'accord pour le mi chemin

Etant roliste réel (comme Adripotpot) et gros geek virtuelle (comme Yoko), bah faut dire que le stricte minimum c'est pas terrible pour l'ambiance. Le pavé c'est pire c'est vrai aussi

En bref, de l'imagination et le nécessaire, plus c'est pas fait pour être en publique


Ou alors solution béta; personnage de type Caihlem;
J'entre dans le palais, rien à faire du roi, lui fais pas de salutations

[Teva]

Je me demande même en quoi il est nécessaire de décrire le caractère d'un personnage. Ce caractère est forcément celui du joueur et on apprend à le connaître en jouant avec ou contre lui.

Et puis il y a un autre curiosité du JDR, c'est que l'on trouve des tas de gens pour faire des quêtes et très peu pour être des gestionnaires. C'est comme si vous jouiez au Risk et que tout le monde voulait être pion sur le champ de bataille et personne général en chef.

[Adripotpot]

Non non non, 100x non, le personnage n'est absolument pas le joueur... C'est le joueur qui devient le personnage, c'est ça qui est le plus génial dans un jeu de rôle, pouvoir jouer son opposé, ou quelqu'un de différent. Jouer son propre rôle n'a pas grand intérêt même si cela est possible. Le but d'un jeu de rôle est de devenir un héros, comme être un pire raté, un gros bourin etc.

Et de là je peux répondre à ton deuxième paragraphe : le caractère fictif et écrit d'un personnage est donc nécessaire Ce que l'on appelle un 'background', le passé d'un personnage, ses croyances, ses défauts, ses qualités, sa famille, son passé, ses secrets (connus que du personnage et du MJ le plus souvent)

Encore une fois, jouer un personnage dans un jeu de rôle, c'est tellement mieux lorsque ce n'est pas notre propre rôle

Edit : oui, effectivement, Mike (je retiens pas ton pseudo ^^) il faut un juste milieu, j'adore les descriptions mais je n'en ferai pas à chaque fois Niveau JDR papier, les descriptions sont à mon sens le rôle du meneur, pour les JDR sur internet, là c'est une autre histoire, mais vu que le personnage qui décrit fait aussi une action, il faut diviser les descriptions par rapport à celles pouvant être faites par un MJ

[Seijikun]

Je pense que faire deux lignes bidons qui ce serait un peu comme ne rien poster du tout...Après tout, on décrit pour que le lecteur puisse s'imaginer la scène plus facilement, pour qu'il découvre ce que ressent notre personnage. Évidemment, il y a un moment où le pavé ne donne plus envie de lire, mais bon, si des gens aiment écrire, autant les respecter hein. xD

Et puis, si les gens demandent un nombre de ligne minimal, c'est pour éviter que des néophytes du rp ne viennent envahir leur forum avec des posts d'une voire deux lignes qui ne racontent rien à part qu'ils ont envie de faire pipi ou alors qu'ils tombent amoureux en une seconde !

[Adripotpot]

Après tout dépend du contexte Mais ce qui me dérange avec un quota minimal c'est qu'il peut faire faire des 'broderies' inutiles qui gâchent le moment de RP.

La société idéale du RP serait que chacun sache manier le RP avec aisance
Mais tu as raison Seij', deux lignes 'bidons' sont inutiles, seulement deux lignes 'utiles' ne le sont pas

Mais il est faux de croire que JDR = pavé, donc je suis également d'accord avec toi sur le fait que trop de texte tue le texte Il faut relativiser lorsque l'on écrit Détailler une forêt sombre et maléfique en contant l'histoire de cette dernière pendant 2 pages pour finir par dire que le ménestrel fait un bivouac et se barre, c'est ce que j'appelle 'trop de texte'

[Xoumi]

Hélas Adripotpot, je pense que vous avez peut être une vision néfaste du "quotat minimal". Je fais parti d'un Forum RPG sur Harry Potter où nous demandons clairement à nos membres de faire obligatoirement 4 lignes (ou 300 caractères minimum) dans un RPG. Ce n'est pas dans le but de faire du blabla (je ne reviens pas dessus puisque je suis entièrement d'accord avec vous) mais pour "inviter" nos membres à développer leurs descriptions, les conduire à poster des RPGs qui tiennent la route et non pas un simple message du genre:
"Xoumi part de la salle commune des Serpentard pour aller chercher son keupin Toto qui bécote Nilana".
Cela ne rime à rien qu'un membre écrive ce genre de chose. Autant ne rien poster du tout que faire du RPG flood à la chaîne.

"C'est le joueur qui devient le personnage, c'est ça qui est le plus génial dans un jeu de rôle". Je reviens sur votre citation car vous avez entièrement raison mais encore faut-il que ce dernier tâche se limiter. J'ai eu un cas récemment sur mon support où cette personne jouait même son personnage sur MSN alors qu'on tentait d'avoir une discussion cordiale avec le Joueur. (Petite anecdote).

Une dernière chose. En RPG sur forum, nous sommes obligés de mettre des tonnes de descriptions (pour en revenir sur le sujet de Teva). Tout simplement car nous devons planter un décor, un lieu, un background. Et parfois, cela peut prendre trois pages Word. Quand c'est bien écrit, cela ne pose pas de problème. Après, nous ne sommes pas tous des Dieux en RPG, nous pouvons avoir des difficultés de rédaction.
Un conseil (à prendre pour ce qu'il vaut), si vous avez la flemme de lire un RPG de deux pages, arrêtez le jeu de rôle

[gamst of hesselink]

Plop =)

Pour ma part, je rejoindrai tout simplement Adrien.
Il ne sert pas à grand chose de pérorer ou gloser 80 lignes en RP... Ça peut en outre lasser l'autre joueur (voire "les" si ce n'est pas un "PV).
Une vingtaine ou une trentaine de lignes, en général, suffisent pour répondre à un RPG en imposant 6-7 au minimum (Sauf si notre interlocuteur a vraiment mis beaucoup d'éléments à exploiter).

Celà dit, il faut laisser les passionnés s'exprimer... Ceux "à fond dedans" (en étant un peu vulgaire), au coeur de leur passion ne doivent pas se priver : C'est leur nature, ils aiment écrire, fignoler des petits détails nous paraissant insignifiants comme l'humeur de la lune ou encore le goût d'une route.
Par suite, cela dépend des types de rpgs : C'est sûr que sur un rpg "PBLV" (Plus Belle La Vie) par exemple, il n'y aura pas les dizaines de lignes de description d'une princesse que l'on pourrait retrouver sur un Médiévalo-fantastico-futuriste.

En somme, laissons s'exprimer les "Dieux du rpg" (Je reconnais que certains font s'écrouler des forums... C'est arrivé avec un certain "Riddikulus" que je n'ai pas connu moi-même) ; mais tout de même, restons normaux, et ne glosons point dans nos rps.

Ce caractère est forcément celui du joueur et on apprend à le connaître en jouant avec ou contre lui.

Adri' m'a largement devancé, mais en lisant cela, je n'ai pas l'impression que tu rp tant que ça. =S
Le joueur rentre dans la peau de son personnage, cela va de soi. Le contraire est très rare.

Note : Lancer un PV revient la plupart du temps à écrire un bien grand nombre de lignes en succombant très souvent aux redondances. Mais je serai tenté de dire que la redondance (Et pourquoi pas la tautologie ? ) n'est pas forcément néfaste dans lancement d'un sujet RP...

[Kaelris Hanare]

Je crois qu'il faut distinguer le JDR pur et dur sur table et le RP sur forum: le JDR est un travail d'acteur tandis que le RP, c'est de l'écriture. Si on ne veut pas écrire, il ne faut pas en faire. A mon sens en décrivant un minimum les réactions et comportements de son perso et en plaçant éventuellement un dialogue, on arrive toujours sans problème à 10 lignes: pour moi c'est le minimum, si un joueur ne parviens pas à faire ça sans partir dans le barratin inutile c'est qu'il n'a pas vraiment sa place sur un forum RP.

Sur les forums où j'ai l'habitude de RP le post moyen tourne autour de 15-20 lignes, 30 pour les plus acharnés (Dark si tu passes par là... xD) et il me semble que c'est un peu la longueur idéale: on n'est jamais rebuté par la lecture d'un post de 20 lignes, et on y trouve rarement des débordements inutiles.

[Adripotpot]

Hélas Adripotpot, je pense que vous avez peut être une vision néfaste du "quotat minimal". Je fais parti d'un Forum RPG sur Harry Potter où nous demandons clairement à nos membres de faire obligatoirement 4 lignes (ou 300 caractères minimum) dans un RPG. Ce n'est pas dans le but de faire du blabla (je ne reviens pas dessus puisque je suis entièrement d'accord avec vous) mais pour "inviter" nos membres à développer leurs descriptions, les conduire à poster des RPGs qui tiennent la route(...)

Je suis d'accord Xoumi, mais parfois la situation ne s'y prête pas Au sujet des 4 lignes, c'est à peu près ce que je proposais plus haut pour un message de RP. Attention, un message de base, pas un message poussé Je n'ai rien contre les descriptions de 5 pages, vu que j'ai le le Seigneur des Anneaux ( ), la seule chose, c'est que quand la situation ne s'y prête pas, je trouve cela inutile Après ça c'est mon point de vue personnel. ^^

"C'est le joueur qui devient le personnage, c'est ça qui est le plus génial dans un jeu de rôle". Je reviens sur votre citation car vous avez entièrement raison mais encore faut-il que ce dernier tâche se limiter. J'ai eu un cas récemment sur mon support où cette personne jouait même son personnage sur MSN alors qu'on tentait d'avoir une discussion cordiale avec le Joueur. (Petite anecdote).

J'en ai connu un dans la vraie vie qui jouait le personnage actuel même lorsque nous n'étions pas en train de jouer... Que voulez-vous, un passionné Se limiter au jeu est la meilleure chose à faire, lorsque nous ne jouons plus, savoir se replonger dans sa peau en fait partie à mon sens.

Une dernière chose. En RPG sur forum, nous sommes obligés de mettre des tonnes de descriptions (pour en revenir sur le sujet de Teva). Tout simplement car nous devons planter un décor, un lieu, un background. Et parfois, cela peut prendre trois pages Word. Quand c'est bien écrit, cela ne pose pas de problème. Après, nous ne sommes pas tous des Dieux en RPG, nous pouvons avoir des difficultés de rédaction.
Un conseil (à prendre pour ce qu'il vaut), si vous avez la flemme de lire un RPG de deux pages, arrêtez le jeu de rôle

A chaque message ? Lors d'un duel de sorcier également ?

Sinon, je n'ai pas du tout la 'flemme' de lire, mais personnellement, étant rôliste IRL, je préfère les jeux de rôle IRL
Mais un jeu de rôle forum est ausi très intéressant, deux styles un peu différents, mais ayant une souche commune indiscutable : le jeu de rôle

Plop =)

Pour ma part, je rejoindrai tout simplement Adrien.

Merci

Par suite, cela dépend des types de rpgs : C'est sûr que sur un rpg "PBLV" (Plus Belle La Vie) par exemple, il n'y aura pas les dizaines de lignes de description d'une princesse que l'on pourrait retrouver sur un Médiévalo-fantastico-futuriste.

Ca existe un JDR PBLV ?

En somme, laissons s'exprimer les "Dieux du rpg" (Je reconnais que certains font s'écrouler des forums... C'est arrivé avec un certain "Riddikulus" que je n'ai pas connu moi-même) ; mais tout de même, restons normaux, et ne glosons point dans nos rps.

Personnellement, cela ne me gêne pas ; comme dit, il faut un juste milieu

Je crois qu'il faut distinguer le JDR pur et dur sur table et le RP sur forum: le JDR est un travail d'acteur tandis que le RP, c'est de l'écriture. Si on ne veut pas écrire, il ne faut pas en faire. A mon sens en décrivant un minimum les réactions et comportements de son perso et en plaçant éventuellement un dialogue, on arrive toujours sans problème à 10 lignes: pour moi c'est le minimum, si un joueur ne parviens pas à faire ça sans partir dans le barratin inutile c'est qu'il n'a pas vraiment sa place sur un forum RP.

Sur les forums où j'ai l'habitude de RP le post moyen tourne autour de 15-20 lignes, 30 pour les plus acharnés (Dark si tu passes par là... xD) et il me semble que c'est un peu la longueur idéale: on n'est jamais rebuté par la lecture d'un post de 20 lignes, et on y trouve rarement des débordements inutiles.

On me dit qu'il y a une lune, un arbre mort et un corbeau, je peux te faire 3 pages minimum de description, du décors visuel aux origines du corbeau en passant par les runes ancestrales gravées sur l'arbre à l'aide d'une magie antique.

Je suis passionné par ce genre de choses, mais je n'en mettrai pas à toutes les sauces. Il est sûr que le JDR forum et JDR papier sont différents sur certains points, mais pas si différents en somme Mais si tous les messages postés ont au moins 15 lignes, il y en a bien quelques uns où il a fallut broder par rapport à la situation, non ? (question non-rhétaurique)

Ce débât est intéressant

[Kahran]

Ce que l'on constate c'est qu'il faut dans les 20 lignes à certains pour faire accepter l'idée d'un RP de 2 lignes alors qu'il s'agit de faire passer un point de vue et non d'interpréter.

Je rejoins Kaelris (étonnant hein, sachant qu'on est des mêmes forums), 15-20 lignes est un minimum.

Mais de toute façon sur forumactif il y a de tout, chacun peut trouver son bonheur.

EDIT pour Adripot: Le brodage arrive quand tu n'as rien à dire ou quand tu es avec une personne qui ne te laisse aucune opportunité pour rebondir.

Après c'est un choix, nous avons un minimum donc sur nos forums nous refusons plus de gens que nous en validons.

[Adripotpot]

Soit, mais parfois, un court message peut être très intéressant, à mon sens. ^^

Tu as raison, c'est un choix, je le respecte Ce qui ne m'empêche pas de penser que — le JDR devant être accessible à tous, aux débutants comme aux confirmés — 'sanctionner' un court message avec un quota peut (une possibilité) gêner cela.

Y-a-t-il des tolérances ?

[Kahran]

Absolument aucune chez nous.

Quelle utilité de faire du RP avec des gens que tu trouves affligeant dans leur niveau d'écriture, ou a l'inverse des gens qui te semblent intouchables car RP avec eux entraine forcément la lecture leur long et gros pavé ?
Aucune !

Si j'avais envie de lancer un forum "atelier Rp" je le ferais. J'ai voulu faire un forum RP qui sortait du lot en se montrant exigeant. Ca a marché et m'a conforté dans mes méthodes.

[Adripotpot]

Quand tu parles de niveau d'écriture, parles-tu du style, ou de l'orthographe et de la syntaxe des phrases ?

Pour la deuxième option je suis entièrement d'accord, pour la première cela me gêne un peu, un style est quelque chose de personnel, et par conséquent, chacun est supposé avoir son 'style'.

Sinon je n'entends pas 'pavé' dans son sens péjoratif, mais dans le sens de 'long texte', pas forcément inintéressant, au contraire, mais parfois un peu trop long que nécessaire à mon goût.

Maintenant faire du JDR avec une élite, ça c'est également intéressant, je me demandais juste si sur ton forum tu acceptais les novices, j'ai donc eu ma réponse

[Kahran]

Je ne suis absolument pas un surdoué de l'orthographe (on a quand même un seuil minime d'appréciation).
Le style de toute façon nous ne sommes pas des écrivains en puissance.
La syntaxe des phrases je l'incluerais dans le style.

Ce que je veux personnellement, c'est du sens et de l'intérêt.

Je vais te confesser quelque chose, je suis rôliste JDR table j'ai été aussi souvent meujeu que joueur. Je roule ma bosse sur des forums RP depuis bientôt 3 ans.
Je n'ai jamais aimé lire les RP...

J'aime écrire et raconter une histoire, aussi quand je lis je veux qu'on m'en raconte une. Voila ou est le point déterminant.
Tu te pointes avec une idée originale dans ton background quelque chose qui donne envie de te lire.

On te prend.

Tu te pointes avec un pavé de 200 lignes de banalités.

On te prend mais on te saquera sur ta notation à l'entrée. Oui on évalue sur 3 niveaux (enfin 4 si on compte ceux qu'on n'accepte pas) les présentations ça force les gens à se sortir les doigts.

Nous on veut pas faire du RP d'élite ou autre honnêtement. On veut s'amuser.

[Adripotpot]

Par élite j'entendais plutôt des gens ayant plus d'expérience que les autres
En fait, j'entendais : tout le monde sauf les novices ^^

Pour l'orthographe, je le sais bien, mais entre quelqu'un qui écrit :

Alys entra dan les boi et pris un centier

et

Alys entra dans les bois, regarda autour de lui et aperçu un sentier dégagé, apparemment emprunté régulièrement.

Il n'y a pas photo, quelque chose de lisible face à quelque chose d'illisible...

Pour moi le JDR est pour des personnes aimant la langue avant tout. Lorsqu'on va jouer sur les styles et les époques, on va adapter le registre de langue, et jouer avec le français comme on jouerait avec un stylo, c'est ce que j'aime, je ne joue qu'avec des personnes sachant s'exprimer correctement en français. Au moins à l'oral vu que je fais du IRL

De plus, on voit, comme tu dis, dans le background du personnage, si la personne s'est foulée ou pas. Si c'est recherché, c'est bien, si c'est bâclé, c'est non. ca c'est la rêgle d'or pour moi, lorsque je fais le Maître Suprême ( ) je lis les background des personnages avec qui je conte, un background bâclé, je refuse le personnage, ou je demande à ce que le background soit refait. La qualité de la partie en dépend

J'aime également écrire, mais au niveau d'un JDR sur le forum, je pense que je mettrai l'accent sur les actions, plus que sur des descriptions, sauf si l'action est une action qui n'est pas décisive, à ce compte là je mettrai l'accent sur la description.
e.g. :

Pytham alluma sa torche... ... ... ... ... (et c'est tout ? oui ? ah bah faut décrire un peu sinon c'est ...... peu)

Et là je me mettrai à décrire les paroies de la grotte, les bruits des gouttelettes tombant des stalactites.

Si le JDR est effectué avec des gens étant sur la même longueur d'onde, c'est sûr, il n'y aura pas de soucis.

[Kahran]

Afin de ne pas broder et de ne pas tomber nécessairement dans le cliché j'ai développé l'astuce suivante.

Lors de la présentation de mon personnage je lui donne au minimum 3 sources d'évolutions, je m'explique.

Un personnage RP doit être comme nous, il doit avoir du vécu. Nous n'avons pas vécu qu'une seule histoire dans notre vie et nous existons sur plusieurs niveaux. Quand vous présentez votre personnage ne négligez pas son Background c'est la chose la plus essentiel. Tout comme vous le personnage doit avoir vécu de multiples expériences et être unique sur plusieurs points.
La plupart des rôlistes sur un forum vont vous raconter la vie de leur personnage en mettant en avant un point de l'histoire du personnage (le plus souvent traumatisant). Il ne faut pas tomber dans ce cliché et en développer le plus possible. Ainsi chaque interaction pourra vous ramenez à sa psychologie et couvrir le plus d'éventualités possibles. Bien sûr vous pouvez le faire en ne vous concentrant que sur un évènement mais avouez que répèter inlassablement tout les deux posts que vous êtes traumatisés par le décès brutal de vos parents et l'entraînement avec un vieux maître devient vite redondant. Donc faire en sorte que votre personnage ai un véritable vécu plausible et qu'il ne se résume pas qu'à un moment de sa vie vous permettra d'enrichir vos RP.

Le point important est de ne pas négliger la psychologie de votre personnage. La ou je ne suis pas véritablement d'accord avec toi Adripot c'est quand tu dis que lorsque l'on fait du JDR on joue son total opposé etc...
Non, on joue un aspect de nous même à chaque fois. Bien sûr on peut le sublimer ou le rendre légèrement différent mais il y a énormément de nous dans notre personnage et ce serait illusoire d'imaginer que nous pouvons totalement nous détacher de notre avatar. Ou alors on prend le risque de se lasser et de ne plus être à l'aise et donc de le délaisser totalement voir de le modifier brutalement et faire passer quelqu'un qu'on a présenté taciturne pour un gros bourrin gueulard à la première occasion.

Après pour le style je ne suis pas réellement d'accord avec toi quand à l'intégration dans l'univers. J'ai pour ma part une idée assez précise surtout lorsque je tiens à me faire plaisir et à faire rire mes lecteurs: Kaamelott.
La réfèrence peut sembler un peu idiote mais ce qui plait dans cette série c'est justement que dans une idée médièval-fantastique on se retrouve avec des dialogues contemporains (certains épisodes reprenant mot pour mot des dialogues de films cultes tel que heat, d'autre s'inspirant fortement du Audiard).

Tant que les choses sont bien amenés, je reste persuadé qu'on peut tout faire dans un JDR par forum.

Après tout ceci n'est valable que dans le cadre d'un forum correctement encadré (et par encadré je comprend qui impose des limites et qui ne bride pas pour autant les membres). Car il faut reconnaître que RP correctement dans un univers pétri d'incohérence peut s'avèrer pénible.
Mais comme dit précèdemment certains aiment et beaucoup de forums le propose. A chacun de proposer le roleplay dont il a envie, avec de la motivation n'importe qui peut faire un bon forum cohérent avec ses idées.

Pour ma part je ne juge pas les forums ou le niveau RP laisse a désirer, si ils ont autant de membres c'est que quelque part ils répondent à un besoin. A chacun de voir ce qui lui correspond.

[Adripotpot]

J'ai dis total opposé pour bien marquer le fait que l'on ne joue pas son propre personnage, on joue quelqu'un que l'on aimerait être, et que l'on est pas forcément. Mais il est souvent arrivé que je vois quelqu'un jouer un gars extrêmement intelligent alors que dans la vie il n'est pas très "fut-fut", et ça, c'est super intéressant à voir, tu peux l'imaginer aisément

Ah Kaamelott, tu parles à un fan ! C'est un très bon exemple en effet, mais lorsque je joue à Warhammer, ce n'est pas tellement l'ambiance, c'est plutôt bourin et noir (ne me parle pas du livre V de kaamelott, c'est noir aussi, je sais ).
De plus, personnellement, aimant le médiéval, je fais rarement des parties un peu truquées, ça m'est arrivé, mais j'aime me plonger dans un univers en essayant de respecter au mieux les règles de celui-ci

En tout cas ce débât m'a fait comprendre que chacun a une vision un peu différente du JDR, et ça j'aime beaucoup, ça fait de la diversité, et c'est aussi un peu le but des JDR

[Elenwe Varda]

Je pense qu'avant tout il faut faire une distinction entre les différents types de "jeux par forum". Pour moi un Jeu de Rôles est basé sur un système directement inspiré de celui des jeux sur table. Le Jeu d'interprétation, lui, est plutôt basé sur l'écriture et le "littéraire". A chacun de voir ce qu'il préfère.

Je suis plutôt une adepte des longs discours et des longs messages. J'ai beaucoup de mal avec les forums où tous les messages de jeu ne font que deux lignes avec, finalement, bien peu de contenu. Maintenant, il ne faut pas non plus se baser sur la quantité pour jauger de la qualité d'un message. Quand je vois que certains forums imposent trente lignes par message, je me pose tout de même des questions. Par expérience, au cours d'un sujet, les messages ont tendance à raccourcir. Les premiers messages servent à se mettre dans l'ambiance, construire le contexte du sujet avec les participants et ensuite ça coule tout seul, on se focalise plus sur les actions et les réactions. Un sujet qui commence avec un message d'une quarantaine de lignes et se termine avec un message de trois lignes me semble une chose assez logique en vérité.

Un bon "rôliste" doit savoir s'adapter aux situations, c'est le but du jeu. Un bon écrivain doit savoir adapter son style aux mêmes situations. Les joueurs sur forum tiennent des deux, lors d'une dispute avec un autre personnage, je me vois mal faire une série de messages de vingt lignes, il faut au contraire de la spontanéité. Il faut aussi laisser à l'autre joueur la possibilité de jouer, un message de soixante lignes peut être très intéressant, très fourni, mais si le personnage en face fait cinq actions dans son message, on est obligé de tout prendre en compte alors que notre personnage aurait peut-être eu une réaction qui aurait empêché cette suite d'action (en espérant ne pas vous avoir perdu au cours de cette phrase nébuleuse )

En d'autres termes, il faut laisser aux joueurs la possibilité de s'exprimer et éviter de bloquer et frustrer les autres joueurs en face, que ce soit en ne postant pas assez ce qui empêche parfois (souvent dans mon cas) de se mettre dans le bain et de prendre du plaisir à jouer; ou au contraire en postant beaucoup trop ce qui entraîne une canalisation des réactions de l'autre joueur.

Je passerais sur les personnages parfaits, traumatisés dans leur enfance, très forts, très beaux, très charismatiques et ayant légèrement tendance à me faire crisser des dents...

Je passerais aussi sur les messages écrits en style SMS, bourrés de fautes et autres messages illisibles...

[Skro]

Je passerais sur les personnages parfaits, traumatisés dans leur enfance, très forts, très beaux, très charismatiques et ayant légèrement tendance à me faire crisser des dents...

Avec comme corolaire plein de super-pouvoirs qui déchirent tout, et aucune contrepartie...
Le pendant JDR-par-forumique du Grosbill(tm) du jeu de rôle classique.

Maintenant, sur la question initiale: peut-on limiter, sachant le lieu où l'on est, son RP à des paroles? je répondrais: "non".

Parce qu'on n'est pas que des paroles (en vrai, donc par extension son personnage). On est une attitude, des mouvements, des pensées, un état d'esprit.

Entre le courtisan qui ira faire une révérence jusqu'à terre en disant d'une voix mielleuse "je vous salue messire" (en complotant derrière son dos), le messager qui vient de traverser la moitié du royaume et qui fait irruption dans la salle du trône avec une nouvelle terrible en disant "je vous salue messire" et la maitresse du roi dont le "je vous salue messire" transpire autant la sensualité que son décolleté est suggestif, il n'y a pas le même roleplay derrière...

"L'habillage" autour de l'action proprement dite est d'autant plus essentielle dans un JdR par forum qu'il n'y a pas vraiment de MJ pour planter les décors et diriger un peu les actions. Maintenant, effectivement, certains ont tendance à en faire des tartines pour ne pas dire grand-chose...

Le seul écueil (qui a été évoqué plus haut), c'est effectivement de laisser quelque chose d'ouvert et de résister à la tentation de faire agir les autres personnages selon ce qu'on voudrait qu'il fassent. On ne maitrise que son personnage, pas ceux des autres...

Regards,
Skro

PS: coucou Yoko

[Adripotpot]

Ah lala, les Grosbill qui déchirent !

Pas de ça, par pitié. En effet, nous n'avons aucun intérêt à n'avoir — ou même simplement à avoir — que des méga-pouvoirs. C'est d'ailleurs ce que j'aime dans Warhammer. En fait, on foire plus souvent qu'on ne gagne ^^ Le décors est noir, l'histoire est tragique, heureusement que tout ne se termine pas bien, sinon à quoi bon

Un nain des Vieilles Mines, ayant perdu un oeil lors d'une chute de pierres, ce qui l'handicap pour certains jets, mais ayant un grand talent lorsqu'il s'agit de pister, c'est déjà plus crédible, et cela rend l'aventure plus palpitante — en tout cas à mon goût.

Bon sinon y a les jeux de rôle GN (Grandeur Nature), à condition qu'ils soient bien organisés et que les joueurs aient un minimum de talent

[Dooku]

Pour les grobill j'en ai connu ; se prenant pour des omnyoji, mi-dieux, immortels, etc...

Pourquoi ne trouve-t-on que des jeux et et des joueurs qui nous prennent le chou avec des descriptions ?

Quand on est dans une rubrique "palais royal", on sait qu'on y est. On n'a pas besoin d'ajouter Toto entra dans le palais pour saluer le roi. Il suffit de dire "Je salue Votre Majesté".

Et il y en a sur certains forums qui pondent de vraies rédactions !

Ce qui fait que même s'ils trouvent de l'écho, ils limitent le jeu aux deux ou trois dingues prêts à ce farcir cette littérature, lesquels dingues s'épuisent en quelques mois, peuplant le web de mondes fantômes.

Effectivement, mais un JDR devrait avoir des posts descriptifs que des trucs rapides comme "attaque de la mort qui tue" lotd d'un combat, ou "discussion de la mort qui tue" bla bla bla quand deux personnes dialoguent.
Donc ceux ayant la flemme de tout lire ou ne veut pas poster plus que deux lignes devrait s'abstenir de participer aux JDR de forums (d'accord sur le point de Xoumy & Adripotpot !)

Bah, le but du RP, c'est d'écrire, hein

C'est quoi, l'intérêt de faire juste des dialogues?
Autant se faire du RP sur MSN ^^

Oui, mais sur MSN il n'y a pas les avantages des JDR traditoinnels ou des forums ayant activé l'option "Fiche personnage" , etc.

Bonne soirée.

[Momochi]

Pourquoi ne trouve-t-on que des jeux et et des joueurs qui nous prennent le chou avec des descriptions ?

Quand on est dans une rubrique "palais royal", on sait qu'on y est. On n'a pas besoin d'ajouter Toto entra dans le palais pour saluer le roi. Il suffit de dire "Je salue Votre Majesté".

Et il y en a sur certains forums qui pondent de vraies rédactions !

Ce qui fait que même s'ils trouvent de l'écho, ils limitent le jeu aux deux ou trois dingues prêts à ce farcir cette littérature, lesquels dingues s'épuisent en quelques mois, peuplant le web de mondes fantômes.

Ben, franchement, un rp de trois lignes , sa done pas envi de repondre.
Ensuite, un truc de 3 post, on a tout simplement plu envi de le lire.
Il faut savoir limiter son post, mais franchement 20 ligne c'est le minimum pour une reponse, 40 pour un debut de topic. Enfin c'est ce que je pense.

[Teva]

Je suis coadmin d'un RPG sur l'empire romain qui a démaré en juillet et crevé en septembre.

Il se trouve que les joueurs étaient partis mater une révolte en Numidie et faisaient dix morts par ci et dix prisonniers par là avec un tas de dialogues et de descriptions.

Quand j'ai pris ce forum en route (pour le décorer et réaménager l'index), je pensais qu'il était plus logique d'intriguer au sénat pour se faire attribuer des provinces et entasser des sesterces que de jouer au plus près du terrain. Si le gouverneur de Syrie et celui d'Egypte se disputent la Judée, on envoie des troupes et on tire les dés mais on ne raconte pas chaque bataille.

[Momochi]

Certes, mais sa n'empêche pas de développer un minimum. Quand on lit un rp, on doit pouvoir s'imaginer dedans, ou presque en tout cas. Pas besoin des moindre détails quand cela n'a pas d'importance, mais il faut toujours expliquer pourquoi ceci, comment est cela etc... Concernant les batailles, il faut raconter les essentiel, et résumé les autres, mais un une phrase seulement, sinon ca fait un peu "passage zappé".

Ca reste mon avis seulement, en tout cas c'est ce que je pense....

[Elenia]

[ce message est surtout pour Teva. je passe l'épisode xoumico-adripotpoto-Kahrano-gamsto-...iens (je m'excuse pour ceux que je n'ai pas cités) mais je vous lis quand même attentivement ]

J'ai aussi des préférences et je trouve des forums/fora qui y correspondent comme tu dois le faire avec le genre que tu apprécies. Cependant, je ne considère pas les autres forums/fora comme n'étant pas des RPG pour autant(et je vais encore moins leur dire, je suis pas d'un naturel belliqueux). Je comprends que tu sois étonné mais admettons juste que tous les goûts sont dans la nature et que chacun a besoin de plus ou moins de lignes, de paroles ou de descriptions pour être satisfait de son message. On ne va pas brider ces personnes ou, au contraire, les forcer à faire de plus longs post : dans les deux cas, le résultat serait jugé nul et mal vécu par la personne qui renoncerait à l'écriture.

Je vais exagérer mais il ne faut pas prendre ça mal (en fait, la vie estudiantine est composée d'une grande quantité de pâtes ce qui donne lieu à de longues et profondes réflexions). On pourrait dire : "Je ne comprends pas pourquoi les gens mangent leurs pâtes avec du gruyère et non du parmesan. Ils sont fous, les vraies pâtes sont accompagnées de parmesan ! " mais il y aura toujours quelqu'un pour préférer le gruyère et ça ne changera pas ta vie. Oui bon, ça la changera si il n'y a plus assez de consommateurs de parmesan mais on sait déjà qu'il y en a assez pour garder au moins un site de production de parmesan. Alors ne te prends pas le chou avec le gruyère et profite de la fabrique de parmesan tant que tu es encore en vie. Dans cette histoire foireuse et stupide (mais il me fallait cet exemple - dont personne ne pourra nier la nullité - pour être satisfaite de mon message), le gruyère est interprété par les longs messages et le parmesan par les messages plus courts.

Bref, je propose que les "grosbill" (terme que je trouve très laid au demeurant) fassent des forums/fora entre eux, que ceux qui font trois lignes écrivent trois lignes tous en chœur, que les fous qui rédigent dans les cinquante lignes en taille 7 avec une page faisant toute la largeur d'un écran 1280x1024 s'enferment dans leur monde... Bref, que les personnes se retrouvent selon leurs goûts. Ça fait un peu secte, caste ou, plus sobrement, clan mais, du moment que les uns n'embêtent pas les autres, tout le monde il est heureux (non, les amoureux de la syntaxe, on ne m'attaque pas sur ce coup là : ça fait plus Bisounours comme ça).

PS : je vais peut-être ouvrir un topic sur cette histoire de pâtes. Ca me perturbe.