Religions et croyances....

[maystro]

A vous de s'exprimer : qu'est ce que vous pensez de l'après vie , l'enfer et le paradis , la raison d'etre et croyer vous a dieu ..etc

[braystorm]

Bonjour ^^

Bon déja je ne suis pas croyant !!!

Moi je pense que l'homme (et la femme bien sur) à peur, oui ont na tous peurs, de toute sortes de choses, et de ses peurs sont nés les divers religions !

Et le truc du Paradis et de l'Enfer, ca PERSONNES ne peux répondrent à cette question, chacuns de nous auront cette réponse, à notre mort !

Voila c ma "thèse" ^^"

Mais je respecte ceux qui croivent à telles ou telles religions, chacuns d'entres nous à le droit légitime de croire en un ou plusierus dieux 'évidement) !!!

[Rém's]

Salut,

On verra le moment venue

[Ice_Keese]

Selon moi, rien n'arrive après la mort. C'est le noir total. Ainsi, on doit profiter au maximum de notre vie puisque l'on aura pas de deuxième chance.

Pour qu'il y ait une vie après la mort, il faudrait que notre corps contienne autre chose que de la matière. Comme une âme, par exemple. Sinon, notre conscience serait liée à notre biologie. Et donc, à notre mort, nous perdrions conscience de ce qui nous entoure... Et je ne crois pas en la présence d'une âme.

[maystro]

ma religion a moi dis que l etre humain est un etre superieur qui se destingue des autres par le cerveau , c'est pour cela la vie est un test comme une balance d'une coté tous les biens qui la fais de l'autre tous le mal , si le bien est superieur le paradis sinon l'enfer , concernant ce qu'a dis Ice_Keese notre corps contient vraiment une chose qui ne se detruit ni par chaleur ni froid et c'est demontrer scientifiquement et cela existe dans notre religion depuis plusieurs sciecles ...

[Paradise]

ma religion a moi dis que l etre humain est un etre superieur qui se destingue des autres par le cerveau , c'est pour cela la vie est un test comme une balance d'une coté tous les biens qui la fais de l'autre tous le mal , si le bien est superieur le paradis sinon l'enfer , concernant ce qu'a dis Ice_Keese notre corps contient vraiment une chose qui ne se detruit ni par chaleur ni froid et c'est demontrer scientifiquement et cela existe dans notre religion depuis plusieurs sciecles ...

J'aimerais connaitre ta source ? Excuse moi mais je suis un grand cartésien et comme disait saint-thomas " je ne crois que ce que je vois ".

Pour moi la religion n'est qu'une grosse farce servie par les hommes pour rassurer les hommes sur leur sort après la mort car c'est tellement mieux de se persuader qu'une fois mort il y-a quelque chose que de se dire que la mort au final représente la fin définitive de ce que nous étions ... La religion c'est ça, un moyen de se consoler, un moyen de traverser des choses difficiles et pendant très longtemps ça aussi été un moyen pour expliquer ce que l'homme ne comprenait pas.

Il n'y a pas de paradis ou d'enfer ce n'est qu'une invention humaine qui fait appel à votre conscience pour que vous évitiez de mal vous conduire pendant votre vie afin d'éviter d'aller en enfer ... Ce genre de règle, bien et mal et très arbitraire ! Tellement arbitraire que ça ne peut qu'être inventé par les hommes pour les hommes ! Pour moi il n'y a rien de divin mais tout d'humain !

ma religion a moi dis que l etre humain est un etre superieur qui se destingue des autres par le cerveau , c'est pour cela la vie est un test comme une balance d'une coté tous les biens qui la fais de l'autre tous le mal , si le bien est superieur

Moi je croyais que la religion diffusait un message d'égalité Où as-tu lu ou même vu que la religion dit que tu es supérieur à un dauphin par exemple ? Ce n'est pas parce qu'il ne parle pas humain qu'il ne communique avec ses semblables, le langage quel qu'il soit est une forme d'intelligence n'est-ce pas ? Et moi je peux te sortir des articles scientifiques comme quoi le dauphin utilise un langage plus complexe que celui de l'homme

L'intelligence n'est pas pour moi un critère de supériorité ! L'homme est intelligent enfin parfois sa bêtise occulte sa relative intelligence car en voyant la façon d'on l'homme se sert de son intelligence, s' il y avait un bon dieu crois-moi qu'il ne dirait pas que nous sommes supérieurs en voyant nos décharges public ou que nous nous servons de notre très relative intelligence pour massacrer les plus faibles [animaux] pour notre confort ! Ou que nous détruisons bêtement notre propre habitat !Ce n'est pas la bible qui dit qu'il faut défendre les plus faibles ? Si l'humanité était jugé selon les critères de la bible, elle irait droit en enfer ! Alors si être supérieur signifie se prendre pour dieu moi je préfère ne pas en faire partie

[maystro]

tout a fait d'accord la religion nous mis tous en pied d'egalite d'ailleur les droits de l'homme eté dans la religion avant meme la creation des nations unis ( http://www.islam-guide.com/fr/ch3-12.htm ET http://www.witness-pioneer.org/vil/Books/M_hri/index.htm#The_Western_Approach ) le difference entre les humains s'etablie en terme de biens fais dans tout leur vie chose que personne ne connait c'est pour ca qu'il y'a pas de difference dans notre vie parce que personne ne connait s il a fait + de biens que l'autre , concernant la superiorité dans je parle il reside pas dans l'intelligence les daufins je sais qu ils sont plus intelligent , et il existe meme des annimaux qui sont plus gentille que certains etre humains , mais la difference et en terme de choix les annimaux son tous croyant , mais l'etre humain a le choix de tuer par exemple ou ne pas le faire c'est pour ca . autre chose qui pourra t'interessé : http://www.elnaggarzr.com/Test_fre/france/index_F.asp

http://www.islam-paradise.com/miracles_coran.php

http://www.islam-paradise.com/autres_miracles_coran.php

tu peux me dire qui ta creer a toi ? tu crois vraiment que le x et le y t'en fais grandir dans le ventre de ta mère ? et qu un big bang a creer la terre , moi je crois qu une bombe detruit et ne fais pas des bautés comme les plages , les forets etc.
le ciel s'etend a l'infini mais qu'est ce qu'il y'a dans ce ciel ( les etoiles , planetes et le vide ) je pense pas y'a plutot quelle que chose de + grands , la succession de la nuit et des jours c'est pas un hasard scientifique vu que la science elle meme n'a pas trouver de soluce , dernier chose des gens qui n'été pas croyants , et qui l'on devenu , voici quelque histoire :http://www.islam-paradise.com/celebrites.php

[Rém's]

Il y a des religions qui devraient ne pas exister !

[braystorm]

Il y a des religions qui devraient ne pas exister !

Le problème n'est pas les religions, mais comment certaines personnes les interprètent

Et à cause de ca, ont tues des personnes innocentes, et cela donne une fausse et mauvaise image de ces religions (l'Islam en particulier une religion qui prone la PAIX et non pas la VIOLENCE) !

Mais pour en revenir au sujet, étant donné que les livres saint (Bible, Coran, Thora, les Evangiles, etc....) ont été tous écrits par les hommes, et que l'imagination de l'être humain est sans limite, ont peux légitimement ce posés des questions sur le fait qu'un ou plusierus Dieu exsistent vraiment, et que tous ce qui est écrit dans ses différents livres sont plausibles ou pas !!!!

Une p'tite remarque : c'est pas étonnant que dans les 3 principales religions, les femmmes sont considérées commes "inférieurs" aux hommes

[RPG Naruto]

(HS:maystro tu es d'origine arabe?)

[Rém's]

Une p'tite remarque : c'est pas étonnant que dans les 3 principales religions, les femmmes sont considérées commes "inférieurs" aux hommes

Je trouve ça honteux, et le pire c'est que certaines sont obligées de ce cacher
Je crée la religion des temps modernes xD, tout hommes et femmes égaux, pas de discriminations sexiste ,de couleur et de différences, eviter la violence, tu es bien payé alors tu donnera aux pauvres, tu n'a pas le droit de détruire ton environnement et aux autres (être intelligent sur autre système)

[braystorm]

Je trouve ça honteux, et le pire c'est que certaines sont obligées de ce cacher
Je crée la religion des temps modernes xD, tout hommes et femmes égaux, pas de discriminations sexiste ,de couleur et de différences, eviter la violence, tu sera bien payé xD

Ouais mais malheureusement la réalité est tout autre, et c'est pas près de disparaitre

[Rém's]

J'ai édité ma religion

[Blagu'cuicui]

La religion estce quelle est cependant, le machiste est assez hallucinant et m'a toujours étonné surtout que si on retourne en des temps bien plus reculer que les 4 religions citées, on retrouve des religion bien plus égalitaire vu que les déesses sont reconnue à l'égal des dieux.

Aller, celà sera peut-être ma seule intervention dans ce topic car le débat s'annonce à sens unique dans ce genre de thème chacun ayant ces opinions et n'en dermorderont pas lol.

Mais je vous laisse tout de même réfléchir sur ma remarque qui risque d'en faire réfléchir plus d'un j'en suis persuadé .

Bonne continuation @toutes et tous!

[Ice_Keese]

L'être humain a peur de l'inconnu.
Pour expliquer ce qu'il ne pouvait comprendre, il a créé Dieu.
Ce Dieu sert à éliminer l'inconnue qui lui faisait peur.

Pour moi, l'homme peut bien croire ce qu'il veut. Tant qu'il n'essaie pas de me convaincre que son Dieu existe, je ne m'en mêle pas.

Là où ça se corse, c'est au niveau de la religion. Des hommes religieux ont maintenu l'humanité dans l'ignorance pendant des siècles pour avoir du pouvoir sur eux.

Le problème n'est pas Dieu, le problème, c'est ce qu'on en fait...

[maystro]

(HS:maystro tu es d'origine arabe?)

oui je suis marocain

[maystro]

. Des hommes religieux ont maintenu l'humanité dans l'ignorance pendant des siècles pour avoir du pouvoir sur eux.

...

tout a fais le contraire , alors qu il y'avais l'ignorance le premier mot de ma religion été ( lire ) et d'ailleur plusieur fais scientifique sont dans ma religion avant des sciecle de leur decouverte voir : ( http://www.elnaggarzr.com/Test_fre/france/index_F.asp

http://www.islam-paradise.com/miracles_coran.php ) et alors que l'etre humain tuer son frere et que le racisme reigner ma religion été la premier a mettre les droits de l homme en application avant l'existence des nations unis de plusieurs siecles
http://www.islam-guide.com/fr/ch3-12.htm ET http://www.witness-pioneer.org/vil/Books/M_hri/index.htm#The_Western_Approach

[garaison]

Je veux bien que sonnent les églises
Et toutes les croyances qui les attisent
Et que les pieux bigots se prosternent
Devant ces Dieux qui les gouvernent
Qu'importe qu'on érige des minarets
Et que se déchaussent de fidèles laquais
Je me fiche à vrai dire aussi
Qu'ils jeûnent le dimanche ou le lundi
Je veux juste qu'ils me laissent choisir
Sans cette doctrine qui m'a fait fuir
Je les respecte ils ne me font pas rire
Pourquoi alors ces lois qu'on veut établir
Je vais être bon prince et m'abstenir
D'évoquer vos faits d'armes qui font frémir
La tolérance fut à la religion
Une vague idée une déraison
Je bénis tous les jours nos institutions
Nos républiques nos terres d'asile
Ces démocraties sans illusion
Qui nous protègent de tous périls
Ah s'ils pouvaient enfin comprendre
Que croire ou non est personnel
Qu'aucune cause n'est à pourfendre
Que toutes les vues sont essentielles
Pourquoi notre si belle humanité
Erre et divague à l'infini
Qu'est devenue la fraternité
Du tout premier paradis

(Christian Goutte)

[RPG Naruto]

Moi maystro je suis ton voisin (algerien)

[Blagu'cuicui]

J'ai l'impression que ma phrase a été ignorée quelle dommage....

N'oubliez pas qu'avant de parler de dieu unique, on a parlé de plusieurs dieu et déesse et si nous continuons à remonter de le temps. C'est dieu sont lier à ce qu'il y a de plus cher à l'humain: la nature.

Le débat est biaisé à son entré car chacun restera sur ces positions mais n'oubliez tout de même pas qu'avant le dieu de tous les courant religieux monothéiste il n'y avait que plusieurs dieux et déesse qui peuplait ce qu'on appelait le Panthéon des divinités (oui on parlait de divinités pour éviter le sexisme avant....).

Je pars d'une réflexion globale et non restreinte ouvrez un peu plus le débat vous aller voir que vous êtes un peu enfermé dans des temps trop proche de nous ce qui fausse un poil la réflexion.

Mais le problème n'est pas de croire ou pas c'est plutot de laisser croire ou pas je pense . Certains ont besoin de croire d'autres pas et pourquoi pas respecter tout le monde? La religion (quelle qu'elle soit) à des défaut et des avantages après libre à tout un chacun de faire la par des choses sans juger son voisin sur ce qu'il fait ou pas ou plutot sur ce qu'il est ou pas.

La vie est bien plus que tout ceci, il faut la vivre avec ses conviction certes mais ne pas oublier de la vivre tout simplement car la mort même si elle est un passage pour certain ou un point finale pour d'autre, celà reste la mort et donc autre chose que la vie .

Bonne continuation à toutes et tous et bon débat je me retire sur ces mot, j'ai dit ce qui me semblait important comme réflexion.

[maystro]

non , on t'a pas oublier juste que votre idée n'est pas claire en tous cas pour moi , est je suis près a te convaincre , et si quelqu'un veux ouvrir une disccussion entre deux sur cette meme discussion je suis pret a le repondre sur n'importe quoi

[raikage]

Une p'tite remarque : c'est pas étonnant que dans les 3 principales religions, les femmmes sont considérées commes "inférieurs" aux hommes

Je trouve ça honteux, et le pire c'est que certaines sont obligées de ce cacher
Je crée la religion des temps modernes xD, tout hommes et femmes égaux, pas de discriminations sexiste ,de couleur et de différences, eviter la violence, tu es bien payé alors tu donnera aux pauvres, tu n'a pas le droit de détruire ton environnement et aux autres (être intelligent sur autre système)

C'est pas une religion ça. La religion est constituée de plusieurs mythes, de dieux, d'affaires que personne ne peut prouvez... C'est plus un code de vie idéal que tu décris là.

[Rém's]

C'est pas une religion ça. La religion est constituée de plusieurs mythes, de dieux, d'affaires que personne ne peut prouvez... C'est plus un code de vie idéal que tu décris là.

Oé, jvous rassure ce que j'écris ne vient pas d'une secte, c'est juste mon point de vue, où comment la socièté doit-elle évoluer .

[braystorm]

Bonjour ^^

Oui ont n'ens doute pas

Sauf que malheureusement c'que tu décris ca s'appelle de l'UTOPIE

[Darki]

Je ne suis pas croyant, ni pratiquant, ni baptisé, mais je respecte ceux qui le sont.

De plus, je n'aime pas les religions car elles ont entrainé des guerres.

Le côt positif, c'est la culture.

Ensuite, moi je pense que quand l'on meurt, il n'y a plus rien.

Mais en fait on devient quelqu'un d'autre (ça n'est pas la resurction, mais la fecondation, un fait normal).

[*sakura*]

Il y a quelques années, j'aurai répondu que "je n'ai pas de religion, qu'il existe surement une ou pluiseurs entité supérieur que certains appellent dieux mais qu'elle n'a surement même pas conscience de notre existence".

Maintenant, j'ai changé sur pas mal de chose. J'ai une sorte de religion, que j'ai fait moi même. Elle n'est dédié qu'a une seule personne. Je ne cherche pas a convertir les gens. Je ne cherche pas a savoir ce qui est juste ou non, mais de quel façon je pourrai mieux vivre pour cette personne. Je sais que ça a l'air bète, mais maintenant, j'ai complètement renoncé a l'existence d'une quelquonque sorte de dieu.

Pour finir, si je devais croire en une chose, je dirai que je crois en la croyance : l'homme peut faire de grande choses quand il possède une croyance. Je ne sais pas si celle-ci est vrai, mais l'homme peut faire plus avec, alors cela me suffit.

Ceci dit, ce n'est que mon avis. Mais je juge bien toutes les religion, non pas en fonction de mes personne, mais en fonction de ce que je perçoit comme répercussion sur les personne (est-ce qu'elle les aide? est-ce qu'il n'y croit pas?).

D'une façon très abstraite, je crois qu'en fait, si il y a mille personne, il y a mille religions.

Mais ce n'est que mon avis

P.S : hors sujet -> bonne année du rat a tout le monde

[raikage]

tout a fait d'accord la religion nous mis tous en pied d'egalite d'ailleur les droits de l'homme eté dans la religion avant meme la creation des nations unis ( http://www.islam-guide.com/fr/ch3-12.htm ET http://www.witness-pioneer.org/vil/Books/M_hri/index.htm#The_Western_Approach ) le difference entre les humains s'etablie en terme de biens fais dans tout leur vie chose que personne ne connait c'est pour ca qu'il y'a pas de difference dans notre vie parce que personne ne connait s il a fait + de biens que l'autre , concernant la superiorité dans je parle il reside pas dans l'intelligence les daufins je sais qu ils sont plus intelligent , et il existe meme des annimaux qui sont plus gentille que certains etre humains , mais la difference et en terme de choix les annimaux son tous croyant , mais l'etre humain a le choix de tuer par exemple ou ne pas le faire c'est pour ca . autre chose qui pourra t'interessé : http://www.elnaggarzr.com/Test_fre/france/index_F.asp

http://www.islam-paradise.com/miracles_coran.php

http://www.islam-paradise.com/autres_miracles_coran.php

tu peux me dire qui ta creer a toi ? tu crois vraiment que le x et le y t'en fais grandir dans le ventre de ta mère ? et qu un big bang a creer la terre , moi je crois qu une bombe detruit et ne fais pas des bautés comme les plages , les forets etc.
le ciel s'etend a l'infini mais qu'est ce qu'il y'a dans ce ciel ( les etoiles , planetes et le vide ) je pense pas y'a plutot quelle que chose de + grands , la succession de la nuit et des jours c'est pas un hasard scientifique vu que la science elle meme n'a pas trouver de soluce , dernier chose des gens qui n'été pas croyants , et qui l'on devenu , voici quelque histoire :http://www.islam-paradise.com/celebrites.php

Pas oui c'est comme ça qu'on est créé... Peu importe ta religion, c'est comme ça que ça marche. Tu crois encore que c'est la cigogne qui apporte les bébés. Désolé pour toi, mais c'est pas ça la vérité que ça te plaise ou non.

Tu crois que la science n'a pas la solution à ça, le jour et la nuit? Tu te trompes. C'est parce que la Terre tourne sur elle-même et autour du Soleil... Je croyais que tout le monde savait ça.

J'ai une question pour toi. Si c'est ala qui a créé la Terre, qui a créé ala?

. Des hommes religieux ont maintenu l'humanité dans l'ignorance pendant des siècles pour avoir du pouvoir sur eux.

...

tout a fais le contraire , alors qu il y'avais l'ignorance le premier mot de ma religion été ( lire ) et d'ailleur plusieur fais scientifique sont dans ma religion avant des sciecle de leur decouverte voir : ( http://www.elnaggarzr.com/Test_fre/france/index_F.asp

http://www.islam-paradise.com/miracles_coran.php ) et alors que l'etre humain tuer son frere et que le racisme reigner ma religion été la premier a mettre les droits de l homme en application avant l'existence des nations unis de plusieurs siecles
http://www.islam-guide.com/fr/ch3-12.htm ET http://www.witness-pioneer.org/vil/Books/M_hri/index.htm#The_Western_Approach

Mais pas celui des femmes, les oubliger à se cacher, c'est complétement inacceptable. C'est d'ailleurs ce que je trouve le plus déplorable de l'islam... Et je ne suis pas le seul, loin de là.

[Azu]

Il ne faut pas confondre religion et croyance...

La religion est avant tout une doctrine, elle propose une façon de penser et de croire, que sont libre de suivre certains individus (sauf au moyen âge où l'athéisme était considéré comme une hérésie..).

Nous sommes libre de faire adhérer nos croyances à celles de telle ou telle religion, mais nous sommes également libre d'avoir nos propres croyances...

La religion, en outre, ne définit pas nos croyances. Je suis catholique de religion, mais je n'adhère pas à l'application de cette religion.
Je pars du principe que le monde est complexe.. Mais si l'on réfléchit, tout a été pensé, l'homme à l'origine vit dans un monde où tout ce dont son corps a besoin, est présent. La nature possède toutes les ressources necessaires pour vivre correctement.
L'être humain a été créer avec des mécanisme psychiques complexes qui lui donne l'avantage du libre arbître. Tout dans le fonctionnement naturel, autant du corps que de la nature est doué d'intelligence.

La science explique nombre de choses, mais peut-elle expliquer jusqu'au bout les phénomènes psychique, la façon dont les idées, l'imagination, le rêve, et autre.. se créer ?

Selon moi, tout cela ne peut exister sans qu'une conscience supérieure y ait oeuvré.

Est-ce que je crois en dieu ? Oui. Tout comme je crois que la foi en une chose la rend réelle. Ainsi, serait-ce la foi en dieu qui le rendrait réel ? Un bon sujet de débat philosophique en perspective...

Néanmoins, aussi étonnant que cela puisse paraître, je crois aussi aux divinité Nordiques. Principalement Thor, Tyr et Odin. C'est stupide me direz vous, puisque le Dieu créateur implique une croyance dite monothéiste.
Pourtant je pense que nous somme libre de croire en n'importe quelle divinité... quoiqu'elle soit, elle aura une raison d'être... Est-ce anodin si les vikings choisirent des croyances différentes des francais ? Ou des japonais ?
Je pense qu'Odin, et tout autre divinité, a autant de raison d'être que Dieu.. est-ce que j'assimile Odin à Dieu ? Non.

Dieu est une conscience élevé à l'origine du monde, de l'essence de la vie. Odin en est une autre, est sorte de divinité accompagnant ceux qui croient en lui. Beaucoup se disent "Dieu, il est censé être bon juste et tout... mais si c'était le cas, les maladies, guerres et autre n'existeraient pas..".
Qui a crée les guerre, la dégradation environnementale, les maladies actuelles et autre ...?
L'homme. La nature en elle même n'est pas agressive si on sait vivre en accord avec elle. Sauf que l'humanité n'a pas su évoluer ainsi. Dieu se contente d'écouter, d'inspirer, d'influencer... mais il n'accomplit pas. Car nous avons notre propre libre arbître, et il ne tient qu'à nous d'écouter l'instinct ou l'inspiration, tout en sachant faire la part des choses.

Ah, autre chose quant au fait des femmes qui a été abordé plus haut. Nul part dans le Coran il n'est dit que la femme doit-être maltraité, de même que dans la Bible. De ce fait, la religion à l'origine ne prône pas la haine, la distinction sexuelle ou autre... ce sont les hommes qui s'en sont servit pour leurs propres interêts.

L'idée de Paradis et d'Enfer est une allégorie je dirais. Je pense qu'après la mort, notre conscience ne se dirige, ou n'est pas emmenée vers un quelconque paradis ou enfer.. En fait, elle va vers l'univers crée par elle.. pour vous donner une idée, disons qu'un esprit torturé et instable aura tendance à se trouver dans une sorte d'environnement à l'image de son esprit, de ses craintes...
C'est une sorte de second stade où il nous faut évoluer, comme dans cette vie ci, ou notre corps se developpe.. notre âme elle, ferait de même après...

Libre à chacun de croire ce qu'il désire...

[Rém's]

Mais pas celui des femmes, les oubliger à se cacher, c'est complétement inacceptable. C'est d'ailleurs ce que je trouve le plus déplorable de l'islam... Et je ne suis pas le seul, loin de là.

C'est que j'essayé de faire passer comme message !

[Ice_Keese]

Hum. Dire que tout a été "pensé", c'est un peu prendre les choses à l'envers. Théoriquement, bien sûr, le monde semble fait pour l'homme. Mais si c'était l'homme qui était fait pour le monde?

Je veux dire, après des centaines de milliers d'années d'évolution, il est fort possible que l'homme se soit adapté à son environnement qui, lui n'est que le fruit du hasard.

Ensuite, je crois que Dieu n'est rien d'autre qu'un placeholder. Il ne sert qu'à expliquer ce que la science ne peut pas, actuellement, expliquer. On trouvera bien éventuellement la partie de notre cerveau responsable des émotions.

Comme je l'ai dit plus haut, selon moi, Dieu est un concept philosophique qui simplifie la compréhension du monde qui nous entoure. Même chose pour le Paradis, l'Enfer, etc.

En clair, libre à vous de penser ce que vous voulez. Tant que vous ne forcez personne à croire comme vous...