Ufologie

[Invité]

ce n'est pas irrationnel,après tout l'univers est immense(5 milliars d'années lumières,en + il est très possible qu'il y ait des univers parrallèles),mais ca n'a rien a voir avec la superstition

L'univers est âgé d'environ 15 à 20 milliards d'années et non en années-lumières. Et oui une autre possibilité d'un monde parallèle grâce à l'anti-matière.

Sinon, pour l'ufologie, je crois fermement que d'autres formes de vie pourraient exister. Les Américains cachent beaucoup de choses concernant le fameux "incident" de Roswell, Nouveau-Mexique. Pas pour rien que les ufologues qualifient cette évènement comme étant majeur en ce qui concerne le contact entre nous et les extraterrestres.

[Théophile Gaudin]

L'univers est âgé d'environ 15 à 20 milliards d'années et non en années-lumières. Et oui une autre possibilité d'un monde parallèle grâce à l'anti-matière.

Sinon, pour l'ufologie, je crois fermement que d'autres formes de vie pourraient exister. Les Américains cachent beaucoup de choses concernant le fameux "incident" de Roswell, Nouveau-Mexique. Pas pour rien que les ufologues qualifient cette évènement comme étant majeur en ce qui concerne le contact entre nous et les extraterrestres.

Bonjour Speedy Gonzalez,

Ta source d'information doit être ancienne (À moins que cela ait changé depuis, en ce cas je te prie de m'excuser )

Mais selon des mesures précises et récentes, l'univers serait âgé de 13.7 milliards d'années, sachant qu'après 13.7 milliards d'années-lumière, on tombe dans le "brouillard cosmique", qui par le trop plein de lumière, empêche de voir plus loin ; or, il a été calculé que ce "brouillard" n'a été présent "que" 300000 ans après le big bang, ce qui est une broutille à l'échelle cosmique !

PS petit rappel, les années lumière sont la distance que parcourt la lumière en une année, sachant qu'elle va à un peu moins de 300000 kilomètres par seconde, ça s'élève à plus de 9000 milliards de kilomètres
Quant à Roswell, je ne crois que ce que je vois moi il est aussi facile d'avoir "affabulé" un "secret" "partiellement diffusé" afin de stimuler la peur des gens pour les rendre plus manipulables, bref magouilles politiques et tout le toutim

Au plaisir de lire vos réponses !

[did46]

oui enfin 15 ou 13,il y a une forte probabilité de vie intelligente quand même(il y a des millions de milliards de systèmes solaires)

[Helfix]

Et on est loin de connaître cette "vérité" au point où nous en sommes...

[Ice_Keese]

Surtout qu'en plus, en vertu de la méthode expérimentale, quelque chose n'est vrai que lorsqu'on a prouvé qu'il l'était.
Il ne faut pas avoir recours à l'argument d'ignorance, selon lequel quelque chose est vrai tant qu'on a pas prouvé le contraire...

Alors, en l'absence de preuves irréfutables, je continue de considérer qu'ils ne sont jamais venus.

[Théophile Gaudin]

oui enfin 15 ou 13,il y a une forte probabilité de vie intelligente quand même(il y a des millions de milliards de systèmes solaires)

Bonjour did46,

La probabilité est grande, mais une autre loi dit que si vie plus intelligente que la nôtre il y avait dans des systèmes proches, elle serait venue sur terre depuis longtemps...

Pour ma part, je pense que la vie existe ailleurs (dans la voie lactée je parle), même si je ne peux en être sûr, à l'état de simples bactéries, peut être de plantes, guère plus...

Etant donné que, si tenté qu'une civilisation avait pu atteindre la vitesse de la lumière, ça deviendrait assez surréaliste de pouvoir nous atteindre au-delà de 500 années-lumières, mais je peux me tromper

Et je suis d'accord avec la phrase d'Ice_Keese :

Surtout qu'en plus, en vertu de la méthode expérimentale, quelque chose n'est vrai que lorsqu'on a prouvé qu'il l'était.

+1.
Au plaisir de vous lire

[did46]

oui enfin 15 ou 13,il y a une forte probabilité de vie intelligente quand même(il y a des millions de milliards de systèmes solaires)

Bonjour did46,

La probabilité est grande, mais une autre loi dit que si vie plus intelligente que la nôtre il y avait dans des systèmes proches, elle serait venue sur terre depuis longtemps...
le thème du sujet est justement les OVNIS
Pour ma part, je pense que la vie existe ailleurs (dans la voie lactée je parle), même si je ne peux en être sûr, à l'état de simples bactéries, peut être de plantes, guère plus...

Etant donné que, si tenté qu'une civilisation avait pu atteindre la vitesse de la lumière, ça deviendrait assez surréaliste de pouvoir nous atteindre au-delà de 500 années-lumières, mais je peux me tromper

Et je suis d'accord avec la phrase d'Ice_Keese :

Surtout qu'en plus, en vertu de la méthode expérimentale, quelque chose n'est vrai que lorsqu'on a prouvé qu'il l'était.

+1.
Au plaisir de vous lire

après il y a peut être d'autres moyens(les trous de ver,distorsion de l'espace temps enfin bref je suis pas spécialiste)

[Théophile Gaudin]

après il y a peut être d'autres moyens(les trous de ver,distorsion de l'espace temps enfin bref je suis pas spécialiste)

Re did46,

Pour moi, tant qu'on ne les a pas expérimentés, ces "méthodes" restent du registre de la science-fiction
En effet, comment un être vivant peut-il subir une pression de plus de 10 milliards de tonnes par centimètre cube (approximation de ce qu'il se passe près d'un trou noir si je me souviens bien) sans altération ?

[did46]

je connais pas tous les détails mais ca serait possible de prendre des "raccourcis".
d'ailleurs les astronautes lunaires auraient croisé un objet étrange en allant sur la lune et l'ont enregistré(mon père a vu la vidéo et le témoigage,et ca ne peut être que ca,une chose verte suivant le vaisseau,pendant une émission d'ardisson).
pendant qu'ils étaient sur la lune il y aurait eu des messages au sujet du "père noel"^^(ca je suis pas sur de l'info)
et on aurait vu des lumières sur la lune dans les siècles passés
(il ne peut y avoir de vie lunaire mais pourquoi pas des bases)

[Blackhaw]

je connais pas tous les détails mais ca serait possible de prendre des "raccourcis".
d'ailleurs les astronautes lunaires auraient croisé un objet étrange en allant sur la lune et l'ont enregistré(mon père a vu la vidéo et le témoigage,et ca ne peut être que ca,une chose verte suivant le vaisseau,pendant une émission d'ardisson).
pendant qu'ils étaient sur la lune il y aurait eu des messages au sujet du "père noel"^^(ca je suis pas sur de l'info)
et on aurait vu des lumières sur la lune dans les siècles passés

Ca reste à confirmer

(il ne peut y avoir de vie lunaire mais pourquoi pas des bases)

Un projet NASA avec l'ESA (European Spatial Agency = Agence Spatiale Européenne) est en cours il me semble .

Ce que je suis sûr c'est que dès que nous auront les moyens technologiques ,l'objectif n° 1 de l'ESA est Gliese 581 C (voir 1ère page de ce topic)

[Théophile Gaudin]

je connais pas tous les détails mais ca serait possible de prendre des "raccourcis".
d'ailleurs les astronautes lunaires auraient croisé un objet étrange en allant sur la lune et l'ont enregistré(mon père a vu la vidéo et le témoigage,et ca ne peut être que ca,une chose verte suivant le vaisseau,pendant une émission d'ardisson).
pendant qu'ils étaient sur la lune il y aurait eu des messages au sujet du "père noel"^^(ca je suis pas sur de l'info)
et on aurait vu des lumières sur la lune dans les siècles passés
(il ne peut y avoir de vie lunaire mais pourquoi pas des bases)

Bonsoir did46,

Pour moi, bien souvent les "objets étranges" sont des illusions optiques, car on y croit... jusqu'au moment où le contraire est prouvé par tel physicien, tel opticien, ...

De même, il est facile puisque la Lune a une face cachée d'y croire des bases camouflées, m'est avis que si c'était le cas, des vaisseaux auraient déjà été formellement repérés, depuis le temps qu'on scrute l'espace dans son moindre atome d'hydrogène paumé dans le vide...

Au plaisir de vous lire !

[Blackhaw]

De même, il est facile puisque la Lune a une face cachée d'y croire des bases camouflées, m'est avis que si c'était le cas, des vaisseaux auraient déjà été formellement repérés, depuis le temps qu'on scrute l'espace dans son moindre atome d'hydrogène paumé dans le vide...

Au plaisir de vous lire !

Peut-être ,peut-être pas , si ils ont des vaisseaux ,c'est qu'ils sont technologiquement avancé ,on peut donc pensé qu'il ont des systèmes furtifs très avancés leur permettant de ne pas se faire repéré .

Les US (et européens maintenant) ont des avions furtifs qui permettent de ne pas se faire repéré aux radar .Si ils technologiquement avancé ils ont peut-être produit un système comparable mais où la furtivité serait visuelle. Ce qui leur auraient permis de se rapprocher de la Terre sans se faire repéré par nos satéllites, et par les Commandements Spatiaux de l'US Air Force et des armées européennes qui ont tous ce genre de commandement

[did46]

oui l'ESA et la NASA veulent installer des bases sur la Lune.
Après c'est pas sur qu'on aurait formellement identifié les vaisseaux si ils peuvent aller a la vitesse de la lumière...et ce n'est pas impossible qu'il y ait des bases.cela pourrait être sur tous les satellites de jupiter,neptune,saturne et uranus,sur mars...bref les bases si elles existent peuvent être partout dans le système solaire

[Blackhaw]

Après c'est pas sur qu'on aurait formellement identifié les vaisseaux si ils peuvent aller a la vitesse de la lumière...

Les satellites disposent de capteurs ,dans un tel cas ,ces mêmes capteurs se seraient affollé .

Ce qui aurait "prévenu" les Commandements Spatiaux de l'US Air Force et des armées européennes .

[did46]

ca dépend des technques utilisées par les OVNIS,et d'ailleurs sur terre même il y a déja eu des détections

[Blackhaw]

ca dépend des technques utilisées par les OVNIS,et d'ailleurs sur terre même il y a déja eu des détections

Je pencherais plus pour cela ,car admettons qu'on les détecte ,si on voit rien ,les techniciens penseront :"Oh ces capteurs s'affolent " etc.. Bref ils ne pretenraient pas attention

Peut-être ,peut-être pas , si ils ont des vaisseaux ,c'est qu'ils sont technologiquement avancé ,on peut donc pensé qu'il ont des systèmes furtifs très avancés leur permettant de ne pas se faire repéré .

Les US (et européens maintenant) ont des avions furtifs qui permettent de ne pas se faire repéré aux radar .Si ils technologiquement avancé ils ont peut-être produit un système comparable mais où la furtivité serait visuelle. Ce qui leur auraient permis de se rapprocher de la Terre sans se faire repéré par nos satéllites, et par les Commandements Spatiaux de l'US Air Force et des armées européennes qui ont tous ce genre de commandement

[Théophile Gaudin]

oui l'ESA et la NASA veulent installer des bases sur la Lune.
Après c'est pas sur qu'on aurait formellement identifié les vaisseaux si ils peuvent aller a la vitesse de la lumière...et ce n'est pas impossible qu'il y ait des bases.cela pourrait être sur tous les satellites de jupiter,neptune,saturne et uranus,sur mars...bref les bases si elles existent peuvent être partout dans le système solaire

Justement...

Avec un peu de bon sens, on peut se dire que des extraterrestres avec un tel niveau technologique/de civilisation se seraient empressés de prendre contact avec une forme de vie développée, chose, qu'ils croyaient peut-être unique...
Pourquoi forcément se cacheraient-ils ?

Chaque fois qu'il y a une zone d'ombre, on imagine qu'il y a des extraterrestres jusqu'à ce que les observations prouvent que non

En résumé, vive Saint Thomas

Au plaisir de vous lire !

[Blackhaw]

oui l'ESA et la NASA veulent installer des bases sur la Lune.
Après c'est pas sur qu'on aurait formellement identifié les vaisseaux si ils peuvent aller a la vitesse de la lumière...et ce n'est pas impossible qu'il y ait des bases.cela pourrait être sur tous les satellites de jupiter,neptune,saturne et uranus,sur mars...bref les bases si elles existent peuvent être partout dans le système solaire

Justement...

Avec un peu de bon sens, on peut se dire que des extraterrestres avec un tel niveau technologique/de civilisation se seraient empressés de prendre contact avec une forme de vie développée, chose, qu'ils croyaient peut-être unique...
Pourquoi forcément se cacheraient-ils ?

Au plaisir de vous lire !

Ben regarde déjà ce qu'on se fait entre nous (guerre en Irak etc..) .Je crois pas que c'est acceuillant

[did46]

justement a ton avis si des ET débarquaient comme ca sans préparation morale il se passerait quoi a ton avis?
t'imagine la panique générale,la désorganisation politique, économque...
alors que si on prépare lentement l'idée d'ET et de visites,par plein de visites

[Blackhaw]

justement a ton avis si des ET débarquaient comme ca sans préparation morale il se passerait quoi a ton avis?

Tout dépendra de leurs comportements ...Amical == Relations (ce serait bien)
Agressif ==Guerres (ils auraient l'avantage technologique ,nous la connaissance de nôtre Terre ,et dans un tel cas, sachant que la Terre est le berceau de l'humanité ,on va pas la lacher comme cela !)

[Théophile Gaudin]

Cela m'étonnerait grandement qu'un peuple suffisamment civilisé pour parcourir des milliers d'années lumière de distance attaque une civilisation développée, denrée si rare dans l'univers (voire unique, rien n'est prouvé !)

Le comportement humain ne serait pas belliqueux même à notre niveau de développement encore bien loin de parcourir ne serait-ce qu'une année-lumière...

Pour moi, même si une vie développée est possible, ce ne serait certainement pas les clichés véhiculées par les séries/romans de science-fiction de bestioles visqueuses et cruelles

Et l'espèce humaine a gagné la bataille de l'évolution par son adaptabilité, je ne pense pas qu'une apparition extraterrestre chamboulerait autre chose que le monde médiatique

[did46]

attend ca dépend aussi du comportement des humains.et les humains sont souvent agressifs face aux OVNIS(c'est déja arrivé qu'on tire sur des OVNIS).par contre je pense que si ils ont la technologie pour arriver sur terre on pourrait pas faire grand chose en cas d'attaque

[Théophile Gaudin]

did46,

Normalement, évolution technologique signifie également évolution philosophique et idéologique.

En effet, pour maîtriser de tels engins technologiques, il faudrait très certainement une grande capacité critique/de raisonnement/de tempérance, induisant de ce fait la notion de paix/échange avec des civilisations étrangères...

Au plaisir de vous lire

[Blackhaw]

attend ca dépend aussi du comportement des humains.et les humains sont souvent agressifs face aux OVNIS(c'est déja arrivé qu'on tire sur des OVNIS).par contre je pense que si ils ont la technologie pour arriver sur terre on pourrait pas faire grand chose en cas d'attaque

Comme je l'ai dit on connais le terrains eux ils sont en territoire inconnu ..Crois moi ,cela peut faire la différence ,et même si ils sont la technologie ,ont est assez évoluer pour tenir tête . De plus ,ils n'auraient que l'équipage de leur vaisseaux face à 6 milliards de soldats c'est beaucoup ,le 3/4 rien que des chinois ( tout les pays mis ensemble) je sais plus où j'ai vu ces chiffres..

Mais c'est vrai qu'on a disons, 7 chances sur 10 de se faire exterminer

Maintenant Théo a aussi raison ,ils doivent quand même savoir raisonner

[did46]

moi je pense pas qu'ils soient trop offensifs.mais si ils attaquaient ils pourraient être plus nombreux et si ils ont des armes a antimatière et tout aucune chance^^et en territoire inconnu...pas si ils attaquent de l'espace
bref fin du HS

je pense aussi qu'ils doivent savoir raisonnner

[chew51]

Votre idée de la chose est trop emprunte d'une comparaison de vie terrestre.

Que l'on parle de conditions favorables à la vie, ou encore de technologie, votre raisonnement s'arrête aux frontières de ce que l'on peut voir sur terre.

Comme je le dis plus haut ce qui est valable pour nous n'est pas forcément universel et là où nous avons besoin d'oxygène et d'eau pour survivre et de déclencher des guerres par avidité de pouvoir, des extra terrestres pourraient peut être s'en passer ... (?)

[did46]

oui après tout c'est peut être radicalement différent de tout ce qu'on connait.déja une civilisation aussi avancée technologiquement doit être moralement très avancée sous peine de s'autodétruire

[Théophile Gaudin]

Votre idée de la chose est trop emprunte d'une comparaison de vie terrestre.

Bonjour chew51,

Ce n'est pas sans raison : les biochimistes ont pu établir qu'à part à la rigueur une forme de vie basée sur le silicium, aucun modèle (à base de souffre, de phosphore, etc...) n'était assez stable pour être le support de la vie ;

Notre vie étant basée sur l'atome de carbone, ils ont également établi qu'une vie basée sur l'oxydation du carbone pour produire son énergie était bien la plus stable possible ;

Ce qui fait déduire qu'il faut des conditions de vie se rapprochant de celles de la terre pour voir se développer
une vie évoluée ;
Ce qui fait également déduire qu'une sélection naturelle poussée mènerait certainement à des civilisations approchant les nôtres (Si tant est que l'évolution aille jusque là où s'y arrête), les différences essentielles se faisant sur le niveau de gravitation dans lequel la vie se développerait, donc par extension sur la taille/densité de la planète concernée

Au plaisir de vous lire !

[Blackhaw]

Votre idée de la chose est trop emprunte d'une comparaison de vie terrestre.

Bonjour chew51,

Ce n'est pas sans raison : les biochimistes ont pu établir qu'à part à la rigueur une forme de vie basée sur le silicium, aucun modèle (à base de souffre, de phosphore, etc...) n'était assez stable pour être le support de la vie ;

Notre vie étant basée sur l'atome de carbone, ils ont également établi qu'une vie basée sur l'oxydation du carbone pour produire son énergie était bien la plus stable possible ;

Ce qui fait déduire qu'il faut des conditions de vie se rapprochant de celles de la terre pour voir se développer
une vie évoluée ;
Ce qui fait également déduire qu'une sélection naturelle poussée mènerait certainement à des civilisations approchant les nôtres (Si tant est que l'évolution aille jusque là où s'y arrête), les différences essentielles se faisant sur le niveau de gravitation dans lequel la vie se développerait, donc par extension sur la taille/densité de la planète concernée

Au plaisir de vous lire !

Et un point pour Théo

En effet ,je pense que leur civilisations approchant (ou dépasse) les nôtres.
Néanmoins ,si tel est le cas , j'espère que nous entreront en contact ,nous pourrions apprendre de leurs connaissances,elle seraient bénéfique dans beaucoup de domaines .On pourrait donc penser aux échanges technologiques .

Note : Si une civilisation existe , alors ils pourraient en avoir d'autres..(pas forcement supérieur à la nôtre)

[benzemas]

Bonjour,

Si vous voulez vous informer au sujet des ovnis voici un site serieux et complet:

http://benzemas.zeblog.com/

cordialement

EDIT Elenia : le site passe encore mais pas le forum.