[Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

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Unique [Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

Message par Rém's le Mer 11 Juin 2008 - 17:47

J'ouvre ce topic car il y a souvent un sujet donné, mais il dérive facilement sur l'écologie .
Alors Parlez d'écologie !


Pour moi je pense que l'énergie de demain sera l'électricité "propre" .
Mais peut-être que dans des centaines d'années, nous aurons trouvés des énergies autre que terrienne ...
Etes-vous pour/contre les OGM ? ; Etes-vous aussi un écologiste, une simple personne qui essaie de faire de son mieux, ou au contraire vous trouvez ça inutile est vous préférez que vos descendants vivent avec des problèmes respiratoires et sous masque ?
etc...

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Unique Re: [Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

Message par SandyL le Mer 11 Juin 2008 - 18:19

@Rém's a écrit: Etes-vous aussi un écologiste, une simple personne qui essaie de faire de son mieux, ou au contraire vous trouvez ça inutile et vous préférez que vos descendants vivent avec des problèmes respiratoires et sous masque ?
etc...
Objection votre honneur !! L'avocat oriente le témoin.



Sandy qui va devoir ralentir sa consommation de séries américaines Mr. Green

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Unique Re: [Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

Message par Invité le Mer 11 Juin 2008 - 19:55

@Rém's a écrit:Pour moi je pense que l'énergie de demain sera l'électricité "propre" .
Ce serait bien, je suis entièrement pour, mais il va falloir :
- Trouver des système permettant de produire de l'énergie sans en utiliser une autre
- Trouver un dispositif qui ne risque pas de s'arrêter faute de matériaux (par exemple les panneaux solaires, on aura bientot plus le métal pour les fabriquer, d'ici une trentaine d'année sur ce rythme.
- Contrer la pénurie de cuivre et autres métaux servant pour les cables, car sans eux (ils risquent de disparaitre dans moins d'une centaine d'année), on aura l'électricité mais pas de quoi l'utiliser et la distribuer.
La tache s'annonce difficile...

@Rém's a écrit:Mais peut-être que dans des centaines d'années, nous aurons trouvés des énergies autre que terrienne ...
Je l'espère !

@Rém's a écrit:Etes-vous
pour/contre les OGM ?
Honnêtement, je ne sais vraiment pas. On ne connait pas encore les risques des OGM. Si il y en a, je serai contre, mais bon, si ça peut nourrir des personnes sans danger, c'est vrai que ça peut etre une bonne chose.

@Rém's a écrit:Etes-vous aussi un écologiste, une simple
personne qui essaie de faire de son mieux, ou au contraire vous trouvez
ça inutile est vous préférez que vos descendants vivent avec des
problèmes respiratoires et sous masque ?
Je suis pas un écolo genre les verts, car je trouve qu'ils se ferment trop sur plein d'aspects juste pour des raisons de politique, et qu'ils ont tendance à s'attarder sur la façade des chose.
Je serai plutot une simple personne qui essaie de faire de son mieux, car honnêtement, je m'y perd pas mal dans tout ça. Par exemple, je suis pour l'énergie nucléaire, indécis sur les OGM, mais aussi pour les énergies renouvellables, la préférence de l'électricité face au pétrole...

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Unique Re: [Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

Message par Adminvlad le Jeu 12 Juin 2008 - 10:06

Juste pour alimenter le débat sur les OGM je viens citer un petit article lu dans S**

OGM : Un papillon fait de la résistance
Par Jean Etienne, Futura-Sciences
La vision idyllique de la nature selon les promoteurs d’OGM serait-elle en train de s’effondrer ? Une petite noctuelle, contre laquelle le coton transgénique produit son propre insecticide, vient de développer une résistance à cette toxine.
L’information n’est pas nouvelle, puisque les premières observations de cette résistance inattendue en pleine nature remontent à 2003, quand avaient été détectées les premières larves résistantes du Helicoverpa zea, un petit papillon amateur de coton.
Et quelle résistance ! L’organisme modifié, cette fois par la seule force de la sélection naturelle, arrive à supporter sans dommage une concentration 500 fois plus importante de la toxine Cry1Ac que les mêmes insectes se nourrissant de la plante non-OGM.
Un tel phénomène de résistance à un insecticide produit par une plante génétiquement modifiée, maïs ou coton, avait déjà été obtenu en laboratoire. Mais les données en pleins champs restaient insuffisantes. Bruce Tabashnik et ses collègues de l'université de l'Arizona publient dans la revue Nature Biotechnology, une compilation de dix années d’études consacrées aux cotons et maïs transgéniques cultivés essentiellement aux Etats-Unis, Australie, Chine et Espagne. Leur travail démontre qu’à ce jour, seul le papillon Helicoverpa zea s'est adapté à cette toxine, produite à partir d’un gène tiré de la bactérie Bacillus thuringiensis (alias Bt).


Histoire de dire que les OGM caylemal... en effet l'évolution de plante ou d'animaux aura toujours le dessus sur ce que nos chercheurs pourront trouver (x
Mais après si la majeure partie de la planete souhaite se retrouver avec des graines de tournesol de la taille d'une pastèque et aussi dures que du béton histoire de pas se faire manger par les papillons mutants du Nord de la Corse et bien je suivrais, c'est la voix de la démocratie...

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Unique Re: [Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

Message par Rém's le Jeu 12 Juin 2008 - 17:37

De toute façon, les OGM on sera obligé de l'utiliser, le manque de nourriture !
On le voit déjà avec la hausses des matières prmières !

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Unique Re: [Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

Message par Invité le Jeu 12 Juin 2008 - 17:41

Ben, côté nourriture, il faut savoir qu'on produit de quoi nourrire 12 milliards de personnes... le problème ne vient pas de la quantité mais de la répartition.

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Unique Re: [Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

Message par Rém's le Jeu 12 Juin 2008 - 18:15

ze_chaofan a écrit:Ben, côté nourriture, il faut savoir qu'on produit de quoi nourrire 12 milliards de personnes... le problème ne vient pas de la quantité mais de la répartition.

Oép, mais je ne tiens pas à manger 15 grains de riz !

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Unique Re: [Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

Message par Invité le Jeu 12 Juin 2008 - 19:05

Non non, c'est pas ça, c'est nourrir 12 milliards de personnes en comptant pour chacune trois repas équilibrés par jour.

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Message par Rém's le Jeu 12 Juin 2008 - 19:42

ze_chaofan a écrit:Non non, c'est pas ça, c'est nourrir 12 milliards de personnes en comptant pour chacune trois repas équilibrés par jour.

Je plaisentais Wink Exclamation
Mais sache qu'avec le réchauffement climatique de la planête, il est difficile de produire (innondations ...) .

On peut déjà prévoir que cet été sera le plus chaud ou le plus désastreux Exclamation (innondations, tornades, torrents de bouts, neige en Juillet et 37°C à Washington en Juin)

Merci le pétrole Exclamation

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Unique Re: [Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

Message par Adminvlad le Sam 14 Juin 2008 - 10:03

Au contraire Rem's le rechauffement permettra par contre d'avoir de nouvelle terres à exploiter, je pense notamment à des endroits glacés actuellement comme la sibérie ou la mjeure partie du canada qui rendent toute agriculture impossible de par la dureté des sols glacés

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Message par Rém's le Sam 14 Juin 2008 - 20:17

@Adminvlad a écrit:Au contraire Rem's le rechauffement permettra par contre d'avoir de nouvelle terres à exploiter, je pense notamment à des endroits glacés actuellement comme la sibérie ou la mjeure partie du canada qui rendent toute agriculture impossible de par la dureté des sols glacés

Je ne pense pas trop, vue les catastrophe naturelle qui ravage les champs .

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Message par Invité le Sam 14 Juin 2008 - 20:56

Le réchauffement fera forcément des heureux, mais il fera surement plus de perdants...

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Message par Rém's le Sam 14 Juin 2008 - 21:00

ze_chaofan a écrit:Le réchauffement fera forcément des heureux, mais il fera surement plus de perdants...

Même beaucoup plus de perdants !

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Unique Re: [Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

Message par Invité le Mar 17 Juin 2008 - 14:51

ze_chaofan a écrit:Le réchauffement fera forcément des heureux, mais il fera surement plus de perdants...

En Sibérie les Russes pourront cultiver les ananas ! Laughing

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Message par Sûlagan le Mer 18 Juin 2008 - 1:26

Faudra exploiter les métaux d'autres planètes Surprised

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Message par Martino le Sam 21 Juin 2008 - 14:23

@Sûlagan a écrit:Faudra exploiter les métaux d'autres planètes Surprised

T'joues à un jeu type Ogame oukoi ?
Désolay de dire ça, mais c'est un peu mission impossible (olol).

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Message par Sûlagan le Sam 21 Juin 2008 - 19:35

Les Hommes disaient qu'on ne mettraient jamais un pied au fond de la mer.
Les Hommes disaient qu'on ne voleraient jamais.
Les Hommes disaient qu'on ne mettraient jamais le pied... Hors de la Terre.
Les Hommes disaient qu'on ne mettraient jamais le pied sur la Lune. (Si en crois les États-Unis Wink)

Ce n'est pas impossible.
(Rien n'est impossible pour l'Homme, d'ailleurs)
P.-S. Je joue pas à Ogame, j'ai eu une envie une fois, mais ça me rappelle trop Second Life, que je hais. Donc non Wink

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Message par Rém's le Dim 22 Juin 2008 - 16:22

@Martino a écrit:
@Sûlagan a écrit:Faudra exploiter les métaux d'autres planètes Surprised

T'joues à un jeu type Ogame oukoi ?
Désolay de dire ça, mais c'est un peu mission impossible (olol).

Rien n'est impossible, au Moyen-Age, juste pensez traverser les océans était suicidaire alors juste aller dans l'Espace ...

Déjà il faudrait savoir la composition du sol, savoir l'utiliser puis l'exploiter, pourquoi pas !

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Message par Sûlagan le Dim 22 Juin 2008 - 22:36

En début 1900, on pensais à peine aux avions, et y avais déjà quelque personnes qui pensaient à voyager hors de la Terre. (Dans l'Espace donc)

Chose impossible à l'époque.

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Unique Re: [Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

Message par Enzo971 le Lun 23 Juin 2008 - 21:13

@Adminvlad a écrit:Au contraire Rem's le rechauffement permettra par contre d'avoir de nouvelle terres à exploiter, je pense notamment à des endroits glacés actuellement comme la sibérie ou la mjeure partie du canada qui rendent toute agriculture impossible de par la dureté des sols glacés

Ce ne sera pas forcement le cas , car n'oublie pas que la glace qui occupait ces terres la et qui a fondu est allé se loger dans nos océans faisant monter les eaux , ce qui va entrainer la disparition de pas mal d'île et de pays côtier ... et puis rien n'est dit que ces terres seront exploitables ....

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Message par Rém's le Ven 11 Juil 2008 - 12:42

Et en plus on aura besoin de plus de terres pour la population :s ...

En 2100 il fera 10°C en plus, dans 30 ans 5 °C, adieu les plantes, les animaux, les glaces, l'hiver (si on peut déjà appeler ça "hiver") et bonjour, le désert, sécheresses, inondations violentes, tempêtes de poussiéres !


En Afrique il fera parfois 60°C !!
En plus les glaciers ont beaucoup plus de gaz naturel à effet de serre que ceux présent dans les énergies fossiles (pétrole, charbont ...) alors c'est la totale ...

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Message par Noellina le Sam 25 Avr 2009 - 21:12

Écologie, décroissance, discussion, et solutions

Pour sauvegarder l’environnement, préserver les ressources, freiner le réchauffement climatique, et protéger le cadre de vie, des impératifs écologiques se justifient ; les quantités de matières premières utilisées, celles de déchets générés, celles d’énergie consommées, celles de gaz à effet de serre relâchées, et celles de polluants diffusées doivent diminuer : selon vous, quels moyens de mise en œuvre à la hauteur de leur importance ces objectifs nécessitent ils ?







Individuellement, tout à chacun peut choisir certaines options concernant sa façon de vivre. Il s’avère possible d’acquérir un modèle de véhicule assez petit et relativement peu consommateur, de s’efforcer d’économiser l’électricité en ne laissant pas en veille ses appareils électroniques, de régler bas son chauffage, et cætera. Cela vous paraît il correspondre à des solutions ?

La plupart des gens possèdent un revenu et en consomment une part et en épargnent une autre. Chacun peut se fixer un pourcentage donné de son revenu qu’il entend épargner, peut augmenter son épargne pour faire tout de même usage de l’argent mis de coté mais ultérieurement, ou peut renoncer définitivement à une partie de son revenu. Dans le troisième cas seulement, la consommation globale devient moindre et s’en trouve ainsi favorable aux objectifs écologiques : l’impact écologique diminue. Dans les autres cas, l’impact écologique reste quasi équivalent ; dans le deuxième une partie de cet impact ayant juste été différé. Que pensez vous de cette analyse ? Pensez vous que les changements de comportement en faveur d’un moindre impact écologique doivent s’accompagner d’une diminution de la consommation ?

Une illustration de ce que l’on peut considérer comme une fausse bonne solution basée sur l’initiative individuelle est l’exemple de la famille qui multiplie les petits gestes de limitation des dépenses, économisant un peu partout, puis part en voyage grâce à l’argent ainsi mis de coté : celui-ci est finalement dépensé, souvent pour financer un trajet en voiture ou en avion, et ainsi n’assure pas un bilan écologique positif. Pensez que cette illustration soit pertinente ?

Rationnellement, plutôt que de renoncer à une partie de ses revenus, l’on pourrait envisager une baisse du revenu moyen et, pour que celle-ci soit équitable, les minima sociaux seraient ménagés. Cela correspondrait à choisir de baisser la consommation moyenne. La production devrait diminuer en proportion ; l’activité économique ainsi donc aussi. Cette proposition de solution est celle d’une décroissance économique en faveur des objectifs écologiques. Etes vous pour une décroissance économique ?

Il est bien entendu important que cette décroissance envisagée ne soit pas une récession mais au contraire une évolution maîtrisée ; l’organisation politique et économique doit être en conséquence. Qu’en pensez vous encore ?



J’invite chacun à exprimer ses idées, ses remarques, ses analyses, ses suggestions, ses critiques, et ses projets quant à l’écologie afin de nourrir le débat.

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Unique Re: [Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

Message par Paranox le Sam 25 Avr 2009 - 22:30

Il y a beaucoup de problèmes qui nous entourent, au niveau des énergies propres et renouvelables:

-la création propre d'énergie propre: panneaux solaires, éoliennes, barrages hydrauliques, géothermie...

-la création propre d'énergie propre renouvelable: électricité et de nouvelles énergies qui n'existent pas encore.

-la société de consommation: comme on consomme des quantités d'énergies insensées, il nous faut produire en très grande quantité. Notre ami le pétrole est un bon exemple. Ou encore les poissons qui deviennent de plus en plus rares.

Il faut également pouvoir stocker et distribuer l'énergie qui sera nécessaire. De plus, il va falloir pouvoir gérer les problèmes de nourriture (une population croissante, un pouvoir d'achat baissant).
Il faut également faire attention au niveau de l'agriculture. Les rejets des porcs polluent nos mères: des grandes algues naissent, et tuent les poissons par ingestion.

Bref, énormément de problèmes... Les solutions, ce sont les chercheurs qui les trouvent, mais les acteurs ce sont les citoyens: vous connaissez le blabla habituel: triez vos déchets, éteignez les lumières...

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Message par Noellina le Sam 25 Avr 2009 - 22:52

Je suis d'accord avec toi. Et, que penses tu de la proposition d'une décroissance économique ?

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Unique Re: [Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

Message par maison-iso-bois le Mer 6 Mai 2009 - 17:54

Bonjours, pour moi l'écologie est l'avenir de demain, c'est pourquoi je travail dans ce domaine, j'espère vraiment que nous finirons par avoir des maisons passives qui nous permettrons enfin de faire des économies. Comme en parle Paranox.

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Unique Re: [Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

Message par Dooku le Mer 6 Mai 2009 - 18:27

Bonjour,

@Rém's a écrit:ou au contraire vous trouvez ça inutile est vous préférez que vos descendants vivent avec des problèmes respiratoires et sous masque ?
etc...
Bref, comme dans Star Wars avec Darth Vader - Fiction devenant réalité.

@Rém's a écrit:On peut déjà prévoir que cet été sera le plus chaud ou le plus désastreux Exclamation (innondations, tornades, torrents de bouts, neige en Juillet et 37°C à Washington en Juin)

Merci le pétrole Exclamation
Merci, le pétrole qui dispraitera avant 2050, oui!
Il fait déjà +37°C en été à Washington (Si vous parlez de la capitale des USA).

@Adminvlad a écrit:Au contraire Rem's le rechauffement permettra par contre d'avoir de nouvelle terres à exploiter, je pense notamment à des endroits glacés actuellement comme la sibérie ou la mjeure partie du canada qui rendent toute agriculture impossible de par la dureté des sols glacés
Plus l'arctique et l'antarctique... On peut considérer cela comme le début de la fin, surtout si comme on fait dans les films de science fiction des années 1970 qu'on part explorer d'autres planètes car la pollution sur terre rend la vie invivable.

@Rém's a écrit:Et en plus on aura besoin de plus de terres pour la population :s ...

En 2100 il fera 10°C en plus, dans 30 ans 5 °C, adieu les plantes, les animaux, les glaces, l'hiver (si on peut déjà appeler ça "hiver") et bonjour, le désert, sécheresses, inondations violentes, tempêtes de poussiéres !


En Afrique il fera parfois 60°C !!
En plus les glaciers ont beaucoup plus de gaz naturel à effet de serre que ceux présent dans les énergies fossiles (pétrole, charbont ...) alors c'est la totale ...
Il fait déjà +60°C en Afrique et dans certains déserts d'Arabie !! (Par contre, il falloir confirmer cela pour les glaciers, il y'à des gaz que les scientifiques ont étudié en Antarctique, mais si ces gaz sont à effets de serre, je l'ignore)

@Paranox a écrit:Il y a beaucoup de problèmes qui nous entourent, au niveau des énergies propres et renouvelables
Ceci n'inclut pas le nucléaire, bien que la fission et la fusion peuvent produire des quantité d'énergie incommensurables, qui reste dangerereux et inexploré.

Sinon, oui réduire, réutiliser et recycler les déchets/ordures aideront à contribuer à un avenir sain.

@maison-iso-bois a écrit:pour moi l'écologie est l'avenir de demain, c'est pourquoi je travail dans ce domaine, j'espère vraiment que nous finirons par avoir des maisons passives qui nous permettrons enfin de faire des économies.
Une philosophie pas aussi répandue que Microsoft... Certains pays n'ayant même pas voulu signer l'accord de Kyoto pour réduire l'emission des gaz à effets de serre; bref ces problèmes sont dus aux indusstries et aux surproductions aux demandes grandissantes de luxe et de confort.

Cordialement.

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Unique Re: [Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

Message par maison-iso-bois le Jeu 7 Mai 2009 - 10:57

Salut Auron, tu as fait une bonne synthèse mais dans ton dialogue, il n'y a plus de place à l'espoir, il ne faut pas baisser les bras et même si nous sommes condamnés, nous avons encore la possibilité d'améliorer notre environnement, notre quotidien pour nous mais aussi pour nos enfants et même si cela semble utopique, mais les petites ruisseaux font les grands rivières".
Alors je dis vive l'écologie !

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Unique Re: [Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

Message par Noellina le Dim 7 Juin 2009 - 0:21

Arrow Ne vaut il pas mieux choisir la décroissance en la vivant dans des conditions où elle est régulée que de la subir en tant que récession, forme qu'elle revêt actuellement ? Idea

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Unique Re: [Topic Unique] Ecologie & les futurs énergies :

Message par CELICA le Dim 7 Juin 2009 - 21:18

Moi ca m'enmerde leur nouvelles energie pour nos voitures...

Pour l'E10, soit disant qu'il sera moin cher que le SP95... ca c'est cool !
Mais tu consommera 3% de plus What's happen ?!?

Ce qui revient a en conclure que ca sert a rien Laughing

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