Revenir aux fondamentaux à l'école primaire grace à l'instruction civique

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Re: Revenir aux fondamentaux à l'école primaire grace à l'instruction civique

Message par Kallindra le Mer 21 Jan 2015 - 23:57

+1 avec toi Fanch.

@ P.J : Je trouve vos positions quand même extrêmement étranges. Un coup vous nous parlez d’âmes de couleur différentes puis de races... Il n'y-a qu'un seul peuple, une seule race sur Terre c'est l'Humanité et les Hommes sont issus de cultures différentes qui peuvent vivre ensemble sans problème si les parents éduquent leurs enfants dans la tolérance et le respect de l'autre et de sa différence qu'elle soit physique, idéologique, culturelle ou cultuelle. Le monde ne sera jamais égalitaire mais il serait beaucoup mieux si tout le monde acceptait cet état de fait : 1 planète et 1 peuple.

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Re: Revenir aux fondamentaux à l'école primaire grace à l'instruction civique

Message par Invité le Jeu 22 Jan 2015 - 17:55

Bonsoir,
je ne fais pas de citation, chacun se reconnaîtra au travers de mes réponses.
J'ai lu qu'il fallait apprendre la constitution pour devenir américain. NON, ce n'est pas comme cela que ça se passe.
En fait il faut plancher sur l'histoire du pays . Ensuite une sorte de QCM, (je crois une vingtaine de questions) sera en quelque sorte l'examen qui permettra d'accéder à la nationalité. 
Et bien je trouve cela parfait et on ferait bien de s'en inspirer.

Pour en revenir au sujet initial, je partage en totalité les avis de Fanch et AdminSL. 

Certains avancent que tous les parents ne peuvent pas éduquer pour telle ou telle autre raison leurs enfants. Il me semble qu'au XXI ème siècle on est capable de prendre nos responsabilités avant de mettre des enfants au monde. Et si le choix est fait d'avoir des enfants, nous sommes tous assez informés que la vie n'est pas facile et qu'il faudra les éduquer comme nos parents, grands parents etc l'ont fait par le passé sans avoir toute l'assistance qui existe aujourd'hui.

Bien sur les temps ont changé, mais non d'un chien on a tout pour faire, alors j'estime que 1) les parents doivent assumer et éduquer leurs enfants. 2) L'école est là pour enseigner des programmes et au passage revenir sur certaines valeurs fondamentales.

Pour la fessée, même les parents n'ont plus le droit de mettre une claque sur les fesses de leur minots alors......

Je voudrais aussi soulever quelque chose. Nombreux sont les parents qui aujourd'hui sont aux 35 heures, voir moins (d'autres plus bien sur, j'en ai fait partie) . De fait les parents ont donc plus de temps à consacrer à leurs enfants, alors, au lieu de les coller devant des playstation et des jeux souvent débiles et violents, il faudrait qu'ils sortent. La vie elle est dehors aussi. L'éducation, elle se fait en se promenant dans les bois, en partageant une promenade à vélo, en plantant quelques fleurs dans le jardin, et même sur une terrasse ou un balcon, en allant au musée, en allant au zoo.
Bref, l'éducation ça se cultive entre parents et enfants, en ne voulant pas seulement leur faire entrer des programmes scolaires avec un an d'avance comme le font beaucoup, mais en partageant des moments dont ils tireront les enseignements et bien des souvenirs.
Et à la maison, on peu  aussi en faire des choses, un jeu de société, ça parait ringard mais c'est sympa, faire de la cuisine avec son gosse, pour lui montrer que la purée se fait avec des pommes de terre, c'est pas mal non plus....

Bref retombons sur terre, avec des choses simples, qui bout à bout permettront à nos enfants de mieux comprendre la vie. Et surtout, chaque chose en son temps, laissons les grandir et ne grillons pas les étapes.

Aujourd'hui on mélange tout, avec des grands mots qu'ils ne comprennent pas. Commençons par le commencement et déjà bonjour, bonsoir, merci,  et bien ce sera déjà beaucoup pour certains.
Croyez moi, tous les instituteurs ou prof, ne connaissent pas forcément ces trois mots là, alors, nous parents soyons responsables et éduquons.

Désolée si je choque, mais c'est mon point de vue, et tous les blablas dans tous les sens, avec vos grandes théories m'ont donné envie de réagir, même si je vous respecte les uns et les autres. Mais voilà, ce qui fait notre richesse vous l'avez démontré, ce sont nos divergences.

Bonne soirée.

Covent

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Re: Revenir aux fondamentaux à l'école primaire grace à l'instruction civique

Message par Invité le Jeu 22 Jan 2015 - 18:36

Bonsoir Michel,

et tu crois vraiment que ce sont toutes ces explications transmises par les enseignants qui permettront une meilleure éducation ?
On évitera peut-être le pire pour quelques uns, mais tu sais, c'est comme un gosse qui ne veut pas apprendre sa poésie, ou sa leçon d'histoire, il écoutera avec une oreille, et la tête ailleurs.
Et je ne crois pas du tout que cela permette de remédier au mal profond qui est aujourd'hui hélas présent dans notre société.

Je ne suis pas contre cette transmission par les enseignants.  Encore faudra-t-il que la méthode, même s'ils sont formés avant soit, d'une part la bonne, et si elle l'est qu'elle soit bien transmise et en accord avec les idées des parents.  Et là, j'émets de gros doutes.

Bonne soirée.

Covent

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Re: Revenir aux fondamentaux à l'école primaire grace à l'instruction civique

Message par Dooku le Jeu 22 Jan 2015 - 19:09

"Je ne suis pas contre cette transmission par les enseignants. Encore faudra-t-il que la méthode, même s'ils sont formés avant soit, d'une part la bonne, et si elle l'est qu'elle soit bien transmise et en accord avec les idées des parents."

C'est bien dit ca!!
Mais perso, la responsabilite revient aux parents d'enseigner aux enfants comment bien se conduire en public, et comme bien dit par michel, ce sont leur responsabilite a eux; les parents qui eduquent leur gosses sur des valeurs qui ne respectent pas la constitition Francaise n'ont pas de place sur le territoire,

C'est peut etre dur a entendre, mais je doute que les gens qui respectent les lois, veulent vivre avec des gens qui choissent de les ignorer pour assouvir leurs fins.

Sachez je ne prends aucun parti; toujours est il, que toute forme violence est a bannir, peu importe sa forme car, selon moi "la liberte d'expression stoppe au moment ou on vexe/injure autrui" tout comme les crimes contre l'humanite sous n'importe quelle forme.

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Re: Revenir aux fondamentaux à l'école primaire grace à l'instruction civique

Message par Invité le Jeu 22 Jan 2015 - 19:12

@Michel F Reims. a écrit:[...]les parents seront impliqués en signant la charte de laïcité qui comprend notamment la séparation des religions avec l'école, la liberté de conscience etc.[...]
Je suis d'accord avec ton message ci-dessus. Presque sur tout.

Après sur ce que je cite et souligne, là j'ai un problème.
Séparer les religions avec l'école. C'est là que je crois sincèrement qu'il va y avoir un problème.
Les enfants ne vont rien comprendre, entre ce que l'on va leur dire à l'école et ce qui se passera chez eux, et c'est là, que j'ai des craintes sur les parents, selon les retours de ce que les enfants rapporteront à la maison.
Et ceci, toutes les religions confondues.
Certains sont catholiques, d'autres musulmans, d'autres boudhistes etc...... En vertu de leur religion respective et de la manière dont celle-ci est inculquée à la maison, j'ai peur que les enfants ne comprennent plus rien, du moins au niveau primaire, puisque c'est le sujet.

Restera le choix de l'école pour les enfants....

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Re: Revenir aux fondamentaux à l'école primaire grace à l'instruction civique

Message par Dooku le Jeu 22 Jan 2015 - 19:15

En effet ! Smile Et cela me rappelle l'interciction il y'a quelques annees sans les ecoles du port du bourka ou du chador pour les jeunes filles...
On peut etre laique nous, mais pas imposer une quelconque vue sur les autres.

Perso tant que personne n'impose sa vue sur moi j'ai pas pas imposer la mienne sur eux. N'est ce pas?
Et, pour moi; separer la religion dans une ecole laique, ca va sans dire Wink

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Re: Revenir aux fondamentaux à l'école primaire grace à l'instruction civique

Message par Invité le Jeu 22 Jan 2015 - 19:29

@Dooku a écrit:En effet ! Smile Et cela me rappelle l'interciction il y'a quelques annees sans les ecoles du port du bourka ou du chador pour les jeunes filles...
On peut etre laique nous, mais pas imposer une quelconque vue sur les autres.

Perso tant que personne n'impose sa vue sur moi j'ai pas pas imposer la mienne sur eux. N'est ce pas?
Et, pour moi; separer la religion dans une ecole laique, ca va sans dire Wink
Bonsoir Dooku,
interdiction du tchador, et aussi de tous les signes religieux. Dans une école laïque rien de plus normal il me semble. Mais il faut que cela soit appliqué pour tous les signes religieux  et sans faille. Ce n'est pas le cas aujourd'hui et je ne développerais pas sur le sujet trop houleux, qui n'a du reste pas sa place ici.

Me concernant, personne ne m'imposera sa "vue", comme tu dis, nous sommes déjà bien assez régenté comme cela et n'avons pas le choix sur bien des choses.
D'où, je reviens, sur la devise Liberté-Egalité-Fraternité, au jour d'aujourd'hui ne veut plus dire grand chose.

PS: j'entends en ce moment qu'il est prévu une journée de la laïcité le 9 décembre.
Egalement qu'il y aura des sanctions en cas d'indiscipline.
1000 formateurs prévus, mais pas prévu en école primaire, mais au collège.

Je cite ce que j'entends: "les élèves ne se reconnaissent pas dans la laïcité. Ils ont l'impression d'être forcés.
Et Besancenot de dire: C'est de l'Hypocrisie et du folklore tout ça. Il s'interroge: la laïcité sera-t-elle fêtée en Alsace et Lorraine.......



Bonne soirée

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Re: Revenir aux fondamentaux à l'école primaire grace à l'instruction civique

Message par Invité le Jeu 22 Jan 2015 - 20:14

@Michel F Reims. a écrit:
Je relève juste cette inexactitude :

L'enseignement sera donné à partir du CP jusqu'en Terminale Covent.

Pour le reste je ne discute pas car c'est TES convictions.

Oui Michel, là-dessus OK.

Copié collé d'un article du jour: [...]L'enseignement moral et civique. Déjà prévu pour entrer en vigueur en septembre 2015 dans toutes les classes de l'école élémentaire à la classe de terminale, il représentera, sur l'ensemble de la scolarité d'un élève, 300 heures dédiées. Il doit permettre aux élèves de bien comprendre le bien-fondé des règles régissant les comportements individuels et collectifs (principe de discipline), de reconnaître le pluralisme des opinions, des convictions et des modes de vie (principe de coexistence des libertés), et de construire du lien social et politique (principe de la communauté des citoyens). Tous ces thèmes existent déjà dans les programmes actuels. Ils vont être simplement réorganisés.[...]

Cela existe donc déjà. http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/01/22/01016-20150122ARTFIG00193-education-les-10-principales-mesures-sur-la-laicite.php

Pour terminer sur ce sujet, je ne crois pas, mais j'espère me tromper, que tout cela permette d'enrayer la montée du terrorisme (déjà bien présent). Tout comme certains s'enrôlent dans des sectes, c'est la même chose pour cette horrible gangrène. Et ils auront beau avoir eu une journée du 9 décembre et tout le reste, cela ne freinera pas ceux qui seront "candidats" au Djihad . 
J'espère que des mesures seront prises concernant la sortie de ces individus de notre territoire et quant à leur retour s'ils ont réussi à partir, là encore je souhaite de tout mon coeur que nos politiques et nos grands qui décident, décident bien des sanctions à suivre.....

Au plaisir de te retrouver, ainsi que les autres de la communauté FDF sur un autre sujet-débat!

Très bonne soirée.

Covent.

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Re: Revenir aux fondamentaux à l'école primaire grace à l'instruction civique

Message par Kallindra le Jeu 22 Jan 2015 - 20:38

Je bosse au service tech d'un FAI.
Vous n'imaginez même pas combien de parents appellent parce que leur box ne marchent plus et qu'ils ne savent plus quoi faire : pas de TV pour eux et pas d'internet pour les enfants.
A ceux là je n'ai qu'une envie de répondre : occupez-vous de vos mômes et faites des choses avec eux, une partie de carte, un monopoly une ballade...

Les parents ne s'occupent plus de leurs enfants et aujourd'hui on voudrait que l'éducation nationale le fasse pour eux. Et cela je serais toujours contre, les parents sont les 1er éducateurs de leurs enfants. Pas les instits ni les profs. Concernant les punitions, de toutes manières, les profs n'ont plus le droit d'en donner dans la théorie à part des trucs qui ne servent plus comme les heures de colle et les exclusions de cours. Les élèves sont ravis d'en avoir...

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Re: Revenir aux fondamentaux à l'école primaire grace à l'instruction civique

Message par Dooku le Jeu 22 Jan 2015 - 21:27

Coventgarden a écrit:interdiction du tchador, et aussi de tous les signes religieux. Dans une école laïque rien de plus normal il me semble. Mais il faut que cela soit appliqué pour tous les signes religieux  et sans faille. Ce n'est pas le cas aujourd'hui et je ne développerais pas sur le sujet trop houleux, qui n'a du reste pas sa place ici.

Me concernant, personne ne m'imposera sa "vue", comme tu dis, nous sommes déjà bien assez régenté comme cela et n'avons pas le choix sur bien des choses.
D'où, je reviens, sur la devise Liberté-Egalité-Fraternité, au jour d'aujourd'hui ne veut plus dire grand chose.

PS: j'entends en ce moment qu'il est prévu une journée de la laïcité le 9 décembre.
Egalement qu'il y aura des sanctions en cas d'indiscipline.
1000 formateurs prévus, mais pas prévu en école primaire, mais au collège.

Je cite ce que j'entends: "les élèves ne se reconnaissent pas dans la laïcité. Ils ont l'impression d'être forcés.
Et Besancenot de dire: C'est de l'Hypocrisie et du folklore tout ça. Il s'interroge: la laïcité sera-t-elle fêtée en Alsace et Lorraine.......

Excellente argumentation Wink
je te rejoins, et ne rajouterai rien a ce debat houleux non plus, mais vu la situation actuelle, les gens s'enervent de nos jours pour un rien...

C'est un cercle vicieux, la tolerance c'est pas une chose qui se fait a sens unique, vu qu'on pense probablement la meme chose, perso les gens doivent s'integrer et pas imposer leurs vuex alors qu'ils y'a pas trop longtemps il etaient eux memes demandeurs d'asile politiques...

'9' decembre 2015?

trouver des pistes pour une meilleure compréhension dans la perspective " du vivre ensemble " dans la mixité de notre société et dans sa diversité.

Et de toletance mutuelle en cette meme diversitee

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Re: Revenir aux fondamentaux à l'école primaire grace à l'instruction civique

Message par Kallindra le Ven 23 Jan 2015 - 0:29

C'est du grand n'importe quoi Shocked
Chacun pense ce qu'il veut mais ce type de discours est carrément inepte et fondée sur rien du tout.

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Re: Revenir aux fondamentaux à l'école primaire grace à l'instruction civique

Message par Chacha le Ven 23 Jan 2015 - 13:49

Bonjour,

Merci d'en revenir strictement au thème précis de ce topic et de ne pas dévier ni aborder de sujets qui n'ont pas leur place sur le FdF.

Pas de polémiques et surtout pas de politique, pas de religion, pas de non-religion, pas de juridique...

Pour rappel : les MP sont à disposition pour les divergences de vues.

Au prochain débordement, le sujet sera verrouillé sans aucun autre avertissement. Wink

Bonne journée à tous. Smile


Cordialement.


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