Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

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Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par :Dark-CO: le Mar 23 Aoû 2016 - 13:14

Bonjour,

Je viens vous proposer une suggestion d'amélioration des paramètres des champs de profil se trouvant dans le panneau d'administration :
Spoiler:
Cette modification consiste à pouvoir dans la ligne "Qui peut modifier la valeur de son contenu ?" choisir un/des groupe(s) forum en plus des deux possibilités actuelles.

Vous allez surement me dire : Pourquoi faire ceci ?
Je vais expliquer, je suis modérateur sur un forum RPG. Il y a quelques temps le fondateur de mon forum a posté une demande d'aide disponible ici.
Nos membres possèdent un champ profil montrant leur argent virtuel (monnaie de notre organisation RP). Ce champ est souvent modifié car on peut, grâce à cet argent, acheter des articles RP ou en faire don à des amis. Sans oublier le fait qu'ils en gagnent grâce à leur salaire.
Malheureusement les paramètres des champs de profil peuvent, soit être modifié par un modérateur soit par l'utilisateur. Il va de soit que nous n'allons pas autoriser un utilisateur à changer son argent.
Il reste donc les modérateur. C'est là que notre suggestion rentre en jeu : Pour être modérateur sur un forum il suffit juste d'avoir les droits de modération sur un sous forum, dans un cadre RPG voici plusieurs rôles modérateurs : banquier, policier, médecin.
Maintenant dans nos profils nous avons un champ "Santé", "Amende" et "Argent.
Pour des raisons de logique il va de soit que les modérateurs qui sont banquiers ne peuvent toucher au champ amende et santé. Ainsi de suite pour les médecins qui ne devraient modifier que la santé.
(Voir ce message dans la suggestion : http://forum.forumactif.com/t387505-champ-de-profil-amelioration-du-qui-peut-modifier-la-valeur-de-ce-contenu#3255286

Alors vous risquez me dire que c'est un exemple personnel, mais en y réfléchissant on peut trouver d'autres cas où ce manque de possibilité dans le choix des personnes pouvant modifier ou non les champs de profil est important.
Au final, ceux souhaitant garder ce champ pour les modérateurs le pourront (ou pour l'utilisateur). Cela ne fait que rajouter la possibilité de mieux distribué ou même mieux définir les rôles des modérateurs.

Cordialement,

PS : N'hésitez pas si vous avez mal compris à me demander ou lire le sujet en lien plus haut.


Dernière édition par :Dark-CO: le Dim 28 Aoû 2016 - 0:13, édité 2 fois (Raison : Ajout d'une explication de l'intérêt de cette suggestion)

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Message par Sosmath le Mar 23 Aoû 2016 - 13:53

Totalement pour ça éviterais des problèmes de sécurité je pense

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Message par demeter1 le Mar 23 Aoû 2016 - 19:09

Contre.

Si l'on ne peut pas faire confiance à un modérateur pour avoir un minimum d'intégrité dans son travail (surtout dans le cadre d'abuser de ces droits pour son profit); on le révoque tout simplement.

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Re: Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par :Dark-CO: le Mar 23 Aoû 2016 - 19:57

Bonsoir,

Je comprend ce point de vue cependant IRL c'est bien comme ça que ça marche. Après je ne sais pas si vous gérez un forum RPG, nous dans notre organisation nous avons les vraies modérateurs qui s'occupent de l'argent, des "grades" et de tout la fonctionnement de notre organisation. Cependant, pour être précis, les grades de nos membres sont dans un sujet qui doit être modifié pour être à jour par les gérants de ces grades qui changent en moyenne tous les 2 mois. Ils sont au nombre de 6. Pour modifier un sujet posté par quelqu'un d'autre il faut être modérateur.
Nous nous retrouvons avec donc plusieurs modérateurs d'un seul petit sous forum. Nous avons un minimum de confiance envers ces personnes mais en tout en une année nous en avons en moyenne 36 personnes qui passent modérateurs pendant 2 mois...
Et bien entendu quand un fait de l'anti jeu en mettant sa personne à profit nous le révoquons immédiatement cependant ceci nous fait perdre du temps. Sans oublier les dommages causé qui sont long à réparé.

Alors oui c'est un problème personnel à une communauté précise de forumactif (les RPG). Et c'est une sécurité non négligeable. Si vous n'approuvez pas ce système et que vous souhaitez montrer une totale confiance à vos modérateurs vous aurez toujours la possibilité de laisser les paramètres actuels.

Merci de votre opinion en tout cas

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Re: Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par Neptunia le Mar 23 Aoû 2016 - 20:11

Bonjour ^^

Non, on n'a pas besoin de gérer un forum JdR pour être amenés à modifier certains champs de profil.

Et comme Demeter1 mon vote sera contre pour la même raison que lui.
Je rajouterai que si la suggestion était mise en place cela ne changerait rien au problème puisque l'édition d'un champ depuis le profil d'un membre ne provoque aucune journalisation.
Ca veut dire que n'importe quel modérateur ou même administrateur pourrait utiliser ses pouvoirs pour modifier un champ sans qu'on ne puisse savoir lequel. Et même aller gonfler les stats d'un autre modo pour aller jeter la suspicion sur cette personne.

On en revient toujours au même problème, soit on fait entièrement confiance aux personnes chargées d'une opération ainsi qu'aux autres en ayant la capacité. Soit on ne délègue pas. Avoir un minimum de confiance n'est pas suffisant.

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Re: Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par :Dark-CO: le Mar 23 Aoû 2016 - 21:05

On en revient toujours au même problème, soit on fait entièrement confiance aux personnes chargées d'une opération
Sauf que ces modérateurs à qui nous on ou un autre fondateur veut empêcher cette modification ne sont pas chargés de cette opération ce n'est pas leur rôle de modérateur dans notre organisation.

Non, on n'a pas besoin de gérer un forum JdR pour être amenés à modifier certains champs de profil.
Je ne dis pas que celle les forum RPG utilisent ça, mais qu'ils sont plus sujet à utiliser ces champs dans un côté posant problème si trop modifiable par certaine personne.

Je rajouterai que si la suggestion était mise en place cela ne changerait rien au problème puisque l'édition d'un champ depuis le profil d'un membre ne provoque aucune journalisation.
C'est exact mais le but est de réduire le risque de "saccage", et comme tu le dis si bien, il n'y a pas de journal d'édition donc nous sommes plutôt embêter quand on doit réparer un acte d'anti jeu. Cette suggestion permettrait à des forums de gagner du temps et avoir un "poids" en moins (il pense moins à ce genre de problème).

On est pas là pour empecher le problème, il y aura toujours une faille, mais on est là pour sécurisé un maximum.

Merci de ton avis !

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Re: Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par Kallindra le Mar 23 Aoû 2016 - 21:23

Moi le conseil que je donnerais à vos admins c'est de créer un second groupe de modos avec les droits rétrécis que vous vous voulez qu'ils aient.

J'ai voté comme Demeter et Neptunia.

Kallindra
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Re: Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par :Dark-CO: le Mar 23 Aoû 2016 - 21:44

Salut,

Il existe déjà deux groupes (les modérateurs gérant toute l'organisation et ceux gérant que les grades qui n'ont pas à toucher à ce profil).
Ça ne résout pas le problème vu que pour toucher aux champs de profil il suffit d'être modérateur qu'importe le niveau de modération.
De plus ma suggestion n'a pas pour but de résoudre que notre problème. Elle est là pour aider d'autre forum qui rencontreraient aussi ce problème de sécurité.

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Re: Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par néco le Mer 24 Aoû 2016 - 16:53

si je comprend bien , en fait sur l'image de la capture que tu as mise , toi tu ne cocherais PAS "modérateurs" (puisque du coup ça donne l'acces autant à tes modérateurs fiables et fixes qu'a tes modérateurs fluctuants qui n'ont reçus ce titre que pour un sous forum précis et pour un temps assez cour) mais de fait du coup si tu coche "modérateurs" , ces deux types de modos ont les droits , logique malheureusement

donc ce que tu veux , c'est pouvoir ne PAS coché "modérateurs" mais pouvoir cocher un groupe pour lequel tu as une totale confiance (tes vrais modo en fait) ?
c'est bien ça ?


néco
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Re: Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par Neptunia le Mer 24 Aoû 2016 - 17:02

Ce que :Dark-CO: propose c'est qu'on puisse choisir quels groupes d'utilisateurs peuvent modifier un champ de profil, quels groupes d'utilisateurs peuvent modifier tel autre champ.

Exactement comme on le fait pour les permissions de chaque sous-forum.

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Re: Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par néco le Mer 24 Aoû 2016 - 17:05

merci Neptunia , là au moins c'est clair ! thumleft

ben alors ma fois , je suis complétement POUR
à voté !

bizzz

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Re: Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par jackymi le Mer 24 Aoû 2016 - 18:13

Bonjour

Même vote que demeter1 et Neptunia . Je ne vois vraiment pas l'intérêt qu'un groupe ait ces permissions qui selon moi relève plus de la modération.

Un petit coucou à Néco au passage , que je n'avais pas croisé depuis un certain temps . Very Happy

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Re: Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par :Dark-CO: le Mer 24 Aoû 2016 - 18:18

@jackymi a écrit:Bonjour

Même vote que demeter1 et Neptunia . Je ne vois vraiment pas l'intérêt qu'un groupe ait ces permissions qui selon moi relève plus de la modération.

Un petit coucou à Néco au passage , que je n'avais pas croisé depuis un certain temps . Very Happy
Je ne pense pas que tu ais compris.
Le but de choisir un groupe n'est pas de donner à n'importe quel groupe ce droit (après le fondateur est libre de le faire) mais le but est comme le dit Néco :
si je comprend bien , en fait sur l'image de la capture que tu as mise , toi tu ne cocherais PAS "modérateurs" (puisque du coup ça donne l'acces autant à tes modérateurs fiables et fixes qu'a tes modérateurs fluctuants qui n'ont reçus ce titre que pour un sous forum précis et pour un temps assez cour) mais de fait du coup si tu coche "modérateurs" , ces deux types de modos ont les droits , logique malheureusement

donc ce que tu veux , c'est pouvoir ne PAS coché "modérateurs" mais pouvoir cocher un groupe pour lequel tu as une totale confiance (tes vrais modo en fait) ?
c'est bien ça ?

Donc dans notre cas, ce droit relève toujours de la modération. Après c'est le choix du fondateur de décider qui peut changer ce paramètre. Il le fait en fonction de ces besoins dans son forum

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Re: Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par néco le Mer 24 Aoû 2016 - 23:27

merci jackymi , un paquet de gens ne m'ont pas vu depuis un bail , j'avais plus d'ordi ^^ (et celui que j'ai risque de pas tenir bien longtemps de toute façon alors ... ^^ ) bizou poto


par rapport à la suggestion je suis pour car justement principalement pour les forums RPG il pourrait y avoir un groupe de "banquier" qui peuvent changer les paramètres d'un champ "pognon" mais pas des autres champs , et un groupe "temps" (par exemple hein) qui pourrait changer les champs concerné mais pas les autres , un autre groupe encore "docteur" par exemple qui gèrerait les champs d'un quelconque autre paramètre etc , je trouve cela vraiment bien même si je n'ai pas moi même de RPG , ça me semble plus qu'indispensable pour ceux qui en ont ^^

bizzz

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Re: Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par :Dark-CO: le Jeu 25 Aoû 2016 - 0:28

@néco a écrit:merci jackymi , un paquet de gens ne m'ont pas vu depuis un bail , j'avais plus d'ordi ^^ (et celui que j'ai risque de pas tenir bien longtemps de toute façon alors ... ^^ ) bizou poto


par rapport à la suggestion je suis pour car justement principalement pour les forums RPG il pourrait y avoir un groupe de "banquier" qui peuvent changer les paramètres d'un champ "pognon" mais pas des autres champs , et un groupe "temps" (par exemple hein) qui pourrait changer les champs concerné mais pas les autres , un autre groupe encore "docteur" par exemple qui gèrerait les champs d'un quelconque autre paramètre etc , je trouve cela vraiment bien même si je n'ai pas moi même de RPG , ça me semble plus qu'indispensable pour ceux qui en ont ^^

bizzz
Merci tu résumes très bien l'idée, je suis dans mes explications parti sur un exemple de modérateur mais j'aurais surement plutôt dut parler de banquier (argent), médecin (jauge de vie/santé), policier (avertissement/amende etc. ..).

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Re: Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par CharlesWii le Jeu 25 Aoû 2016 - 18:22

La suggestion suivante concerne les forums jdr, dire j'en vois pas l’intérêt et de vote contre alors que la personne ne dispose pas d'un forum jdr instabilité la fiabilité du vote. L'objectif est de voir d'avantage de possibilité de jouabilité dans nos jeux sur forumactif, faire un partage de droit avec seulement 2 groupes (administrateur et modérateur), c'est dans tout point de vu insuffisant pour une gestion carré et complexifié par un grand nombre de système.

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Re: Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par Neptunia le Jeu 25 Aoû 2016 - 18:29

Bonjour ^^ (je souligne pour ceux qui ont oublié leurs lunettes)

@CharlesWii a écrit:La suggestion suivante concerne les forums jdr, dire j'en vois pas l’intérêt et de vote contre alors que la personne ne dispose pas d'un forum jdr instabilité la fiabilité du vote.

Toujours pour ceux qui ont oublié leurs lunettes, la suggestion ne concerne pas les forums JdR, mais les champs de profil, que 100% des forums utilisent.

Ensuite je commence à en avoir plus qu'aseez que certains essaient de nous dicter qui a le droit de voter et qui n'en a pas le droit. Les seuls à définir les règles de la section, ce sont exclusivement les membres du staff.

Cela dit, si j'étais mauvaise langue je retournerai votre non-argument contre vous.
2 personnes différentes qui ont le même lien dans leur profil qui viennent voter ensemble, ça fausse les résultats aussi ?

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Re: Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par CharlesWii le Jeu 25 Aoû 2016 - 19:11

Les votes ne dispose pas de véritable signification, nous savons tous que n'importe qui peut spam vote sous clone, de se faite, le sondage est pas représentatif sur les véritables besoin.

Je suis juste ici pour l'amélioration et me détendre, inutile de mettre des textes en gras avec soulignement Neptunia, si la suggestion vous dérange faite clôture tout de suite.

CharlesWii
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Re: Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par Albert (67) le Sam 27 Aoû 2016 - 17:41

Bonjour :Dark-CO:, et bienvenue sur le Forum des Forums Forumactif

Nous vous remercions pour votre proposition .

Après l' avoir étudiée en long, en large et en travers, il en résulte que :
- votre proposition n' est pas utile à notre forum .
- votre proposition ne peut-être que très utile , à une minorité de forums .

Malgré les points présentés ci-dessus, dans un souci d' évolution des forums, de tous les forums, y compris des forums minoritaires, nous avons décidé de voter POUR votre suggestion .

@CharlesWii a écrit: ( ... ) Neptunia, si la suggestion vous dérange faite clôture tout de suite.
Votre demande n' est pas réalisable, car cette personne ne fait pas partie du Staff, c' est un membre lambda, comme vous et nous .

Encore merci pour votre proposition, dans le but de faire évoluer les forums .

Cordialement,

Albert Muda Cool

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Re: Champ de profil, amélioration du "Qui peut modifier la valeur de ce contenu ?"

Message par :Dark-CO: le Lun 29 Aoû 2016 - 20:49

Bonsoir Albert,

Merci de ton vote positif, il es vrai que c'est une minorité de forum qui est concerné (surtout les forums RPG), mais pourquoi refuser ce qu'une minorité veut sachant qu'elle n'impacte pas le quotidien des majorités qui ne s'en servent pas Very Happy

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