problème de sens de photo

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problème de sens de photo

Message par daniel35 le Mer 23 Nov 2016 - 22:01

bonjour à tous ,j'ai un soucis avec les photos des membres depuis quelque temps ,beaucoup de photo se retrouve dans le mauvais sens
auparavant ,je les copiais sur mon pc pour les héberger dans le bon sens ,mais maintenant impossible ,même si je change de visionneuse c'est pareil,elle sont dans le bon sens sur mon pc et pas sur l’hébergeur,cela devient très gênant

si vous pourriez éclairer ma lanterne cela m'aiderais bien

merci d'avance

daniel35
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Re: problème de sens de photo

Message par daniel35 le Jeu 24 Nov 2016 - 19:43

aidez moi s'ils vous plais ,même pas une petite idée ?



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Re: problème de sens de photo

Message par ◦Jay◦ le Jeu 24 Nov 2016 - 20:07

Bonjour daniel35, la visionneuse met les photos dans le bon sens elle aussi, ouvrez ces photos avec un logiciel comme Paint, puis remettez-les à l'endroit.

Bien à vous.



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Re: problème de sens de photo

Message par daniel35 le Jeu 24 Nov 2016 - 21:05

merci jay pour ta réponse

j'ai tous essayé même avec paint elle est dans le bon sens aussi
je ne comprend pas ,toute mes visionneuse corrige automatiquement et quand j'héberge,c'est toujours dans le mauvais sens

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Re: problème de sens de photo

Message par Neptunia le Jeu 24 Nov 2016 - 22:08

Bonjour daniel35


Le souci vient de la façon dont la photo est prise (portrait ou paysage)
Chaque appareil photo enregistre toute une batterie d'informations tel que la marque, le modèle, l'objectif, le temps d'exposition etc etc. Ce sont les informations EXIF

Là où cela se complique, c'est que les anciennes visionneuses affichaient les photos toujours dans le même sens alors que désormais elles tiennent compte de ces EXIF et affichent les photos de manière attendue y compris si l'appareil a été orienté différemment de son utilisation de base.

Pourriez-vous poster une image exemple comme vous avez l'habitude de le faire ? Image dont l'orientation pose un souci.

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Re: problème de sens de photo

Message par daniel35 le Jeu 24 Nov 2016 - 22:50



en voila une que ne peut pas retourner

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Re: problème de sens de photo

Message par Neptunia le Ven 25 Nov 2016 - 0:54

J'y perds mon latin Laughing

Je suis tout de même arrivée à quelque chose :



Revenons en à ces fameux EXIF qui nous pourrissent la vie.
Je sais que la photo a été prise mercredi un peu avant 13h avec un téléphone de marque Samsung et avec un flash. Je pourrais être encore plus précise, mais je n'en vois pas l'intérêt.

1/ Il y a de nombreux outils en ligne qui permettent de modifier l'orientation d'une photo.
J'ai essayé celui-ci Right http://www.convertir-une-image.com/deformation/rotation-d-image.asp

Ca fonctionne, une fois hébergée l'image s'affichera comme voulu sur un forum mais :
- La procédure est "relativement" longue
- Les EXIF sont conservés et du coup si on consulte la photo directement chez l'hébergeur elle sera de travers et idem sur un ordi. Ya que le fofo qui la verra convenablement.


2/ En fouinant un peu, je suis tombée sur un code css miraculeux dont j'ignorais l'existence
Code:
img {
  image-orientation: from-image;
}
La valeur from-image va réorienter la photo en fonction de ses EXIF
On peut également utiliser une valeur en degrés xxdeg où xx sera converti au multiple de 90 le plus proche pour que ça fonctionne au quart de tour (1 tour = 360°)
Là encore ça fonctionne mais :
- c'est une propriété expérimentale
- ce n'est supporté pour l'instant que par Firefox depuis sa version 26.
Un lien pour les curieux :
image-orientation - Mozilla Developer Network
C'est une bonne nouvelle pour l'avenir. On peut imaginer que d'ici quelques années, les principaux navigateurs emboîteront le pas à Mozilla Firefox.


3/ J'ouvre l'image avec Photofiltre Studio. Notons au passage que l'aperçu est dans le mauvais sens mais que l'image s'ouvre présentée comme attendue.
> Fichier > Propriétés de l'image > Onglet EXIF
-> Orientation : CounterClockwise 90° (rotation anti-horaire 90°) ce qui explique notre souci.
-> Fichier > Enregistrer sous > Modifier le nom proposé si on ne souhaite pas écrire par dessus l'original
-> Type de fichier, on laisse le format sélectionné > Enregistrer
-> Je pars du principe qu'on est en JPEG et une boîte de dialogue nous propose de choisir le taux de compression, plus le curseur est à droite, plus la valeur s'approche de 100 plus l'image sera lourde. A titre personnel pour publier sur le web, je choisis 50. Vous voyez le résultat dans ce message.
Assurez-vous que la case Conserver les informations EXIF/IPTC ne soit pas cochée et cliquez sur OK.

Cette fois ça marche, l'image est dans le bon sens sur votre ordi, chez l'hébergeur et sur votre forum, mais les infos EXIF sont perdues.




J'ai utilisé Photofiltre pour l'exemple parce que c'est le seul que je sache utiliser (savoir est un bien grand mot mdr) mais ça doit être faisable avec d'autres logiciels de graphisme, et même certaines visionneuses telles que Xnview ou Irfanview. A vous de trouver la solution qui vous convienne.
Pour ma part, je pense que la meilleure solution est de prendre la photo dans le bon sens dès le début, ça évite les calvities précoces Mr. Green

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Re: problème de sens de photo

Message par daniel35 le Ven 25 Nov 2016 - 19:07

Very Happy merci Neptunia pour toutes c'est recherche pharaonique ,et complexe en même temps ,c'est une usine à gaz scratch

en fait il faut que je trouve un convertisseur,ou hébergeur qui puise le faire automatiquement ,non? ,ce ne serais pas plus simple?

car là je ne voie pas comment expliquer ça à mais membre scratch

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Re: problème de sens de photo

Message par Neptunia le Ven 25 Nov 2016 - 19:30

@daniel35 a écrit:en fait il faut que je trouve un convertisseur,ou hébergeur qui puise le faire automatiquement ,non? ,ce ne serais pas plus simple?

car là je ne voie pas comment expliquer ça à mais membre scratch

J'en suis bien consciente que ce que je propose n'est pas adapté à des débutants ou des utilisateurs occasionnels.
Ca serait pour un forum de graphisme, ça passerait tout seul mais là...

Du coup, avant même votre réponse, j'ai pris la liberté de contacter un membre spécialiste de la photographie pour lui demander s'il pouvait jeter un œil au sujet.
Malheureusement il peut ne pas souhaiter répondre, ou ne rien avoir à vous proposer.




Je savais que Servimg supprimait les EXIF si on choisissait de redimensionner pendant l'envoi ou si l'image dépasse une certaine taille (256ko de mémoire pour du jpeg). Dans ce dernier cas Servimg optimise l'image et les infos EXIF disparaissent.
J'ai testé hier soir sans résultat. Les EXIF courantes sont en effet supprimées mais pas celle relative à l'orientation que je n'ai pu voir que sur un logiciel de graphisme. Alors que les autres infos (dont certaines assez indiscrètes) apparaissent d'un simple clic-droit dans Windows.

N'étant pas spécialiste de la chose (je suis restée à l'ère de la photographie organique) il est toutefois possible qu'il existe un réglage sur certains appareils qui permettrait de ne pas enregistrer l'orientation de l'appareil au moment de la prise de vue.

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Re: problème de sens de photo

Message par daniel35 le Ven 25 Nov 2016 - 19:44

je comprend ,mais de plus en plus de photo sont fait avec les portables ,et c'est qui bloque ,ou alors nôtres hébergeur n'est plus à la page avec les nouvelles technologie ,cela devient problématique,et je pense pas être le seul dans c'est cas là

il faut comprendre que chaque discutions (sur mon forum) ce concrétise par des photos ,si sa continu ce n'est pas les cheveux que je vais tirer,non,non , il vont tomber tout seul Very Happy

il faut que je trouve une solution simple et efficace pour tous le monde ,membre et administrateur


je te remercie beaucoup pour ton aide Neptunia ::pourtoi::

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Re: problème de sens de photo

Message par Neptunia le Ven 25 Nov 2016 - 21:21

Si tu penses que ça vient de l'hébergeur, pourquoi ne pas en tester d'autres.

De mon côté j'ai compris pourquoi j'avais un affichage correct sur Servimg.

Ils utilisent le code css que j'ai donné plus haut pour corriger l'orientation des photos qui ne sont pas hébergées dans le bon sens.
https://i37.servimg.com/u/f37/19/53/45/38/20161159.jpg

Si j'ouvre directement ce lien avec par exemple Microsoft Edge elle apparait exactement comme dans ton message.

On en revient donc toujours au même problème. Le souci ne vient pas du forum mais de la façon dont la photo a été prise.

Sinon j'ai eu un premier retour du membre auquel je faisais allusion.
Il n'a malheureusement jamais été confronté au problème et pourtant il gère un forum entièrement dédié à la photo.

Donc de deux choses l'une :
- soit les constructeurs d'appareils qui permettent la prise de photo (sans toutefois être des appareils photo) ne respectent pas les standards. C'est en effet à ces vendeurs de téléphones ou tablettes de s'adapter à l'existant et non l'inverse vu que les EXIF ont débuté dès 1995 (aux débuts de la photo numérique) bien avant l'émergence des téléphones servant à tout sauf à téléphoner)
- soit les utilisateurs d'appareils photos sont plus malins que les utilisateurs de téléphone : ça peut ne pas paraître évident mais l'émergence des dispositifs mobiles a amené une masse énorme d'utilisateurs (que j'appelle mobilonautes) ne sachant pas faire des choses qui sont évidentes pour ceux qui possédent un ordinateur (ordinautes). Par exemple un possesseur de téléphone et qui ne connait que les SMS et un certain réseau social qui mise tout sur les dispositifs mobiles au mépris des ordinateurs, risque d'être surpris de pouvoir poster 60.000 caractères dans un message chez Forumactif quand son téléphone le limitait à 160 et son réseau social à 3 lignes (soit grosso modo 160 caractères)




Edité :

J'ai une tablette depuis seulement 3 mois, je suis donc très loin d'en maîtriser l'usage ! Et mon téléphone me sert de téléphone. Et j'ai procédé à un petit test.

Je prends deux photos :
- Une en mode paysage (ce que je considère comme l'usage de base sur tablette.
- Une en mode portrait, donc en faisant pivoter la tablette.

Je vais ensuite dans Paramètres > Affichage > et je désactive la fonction permettant de faire pivoter l'affichage si je fais pivoter la tablette.
Je prends deux autres photos, une en paysage, l'autre en portrait.

Mes 4 photos se présentent dans le bon sens quel que soit le logiciel employé.
Sous Photofiltre si je regarde l'orientation des photos, toutes sont sur normale.

Donc maintenant il reste deux pistes possibles !
1/ Si le même appareil que celui de l'exemple (le téléphone Samsung) persiste à produire des photos désorientés sans plus jamais produire de photos "normales" quelque chose ou quelqu'un a modifié la configuration de l'appareil.
2/ Si ça vient de l'hébergeur, tu le saura vite en en testant d'autres. Un moyen de savoir si ça vient de l'hébergeur serait de faire parvenir la photo originale (celle dans la mémoire de l'appareil) en utilisant la fonctionnalité des pièces jointes (dispo uniquement en mode Répondre ou citer et non sur la réponse rapide)
Je peux même éventuellement te fournir (par MP) une adresse courriel vers laquelle m'envoyer cette photo.

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Re: problème de sens de photo

Message par photoclic le Ven 25 Nov 2016 - 22:32

Bonsoir Daniel35 et Neptunia,

Je ne sais pas si je pourrais vous aider car je n'ai jamais recontré ce problème sur mon forum photo, tout simplement par ce que 99.99% des photos qui y sont postées sont prises avec des appareils photos reflex, hybrides ou bridges et non pas avec des téléphones portables.

En regardant la photo qui pose problème, on peut voir ses exifs sur mozilla par exemple avec FxIF et l'on s'aperçoit alors que dans les exifs Orientation = rotation à90°, et c'est cette info qui crée le problème. Elle devrait être: Orientation = Normale.

Spoiler:



J'ai testé 2 trucs:
. ouvrir ta photo avec avec la visionneuse windows (je suis sur PC sous windows7), faire pivoter la photo à droite.
La photo enregistrée ainsi se retrouve à l'endroit, et une fois téléchargée sur servimg, hostingpics ou zupimage c'est OK et avec les exifs corrects.

Spoiler:



. Ouvrir la photo sous photoshop, elle apparait sans rien faire dans le bon sens; puis simplement sauvergarder, elle revient dans le bons sens et avec une rotation : Normale dans les exifs.
Je pense que le résultat devrait être le même avec d'autres logiciels de photos comme gimp etc.

Après il existe des utilitaires qui permettent la modification des exifs mais ça peut être compliqué à maitriser (exiftool par exemple).

Espérant avoir apporté un peu de vin à votre eau ou plutôt d'eau au moulin, mais il en est tombé tellement ici ces derniers jours Wink

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Re: problème de sens de photo

Message par daniel35 le Sam 26 Nov 2016 - 8:06

Merci à vous deux pour c'est explications,il est claire maintenant que le problème vient du photographe qui utilise un téléphone et non pas les appareils photo numérique

bon ,moi perso je prend les photos avec mon téléphone portable et c'est vrais que j'ai rencontré des problèmes,avec mon apn jamais ,ceci explique cela, deja d'une

je vais regarder de plus près les réglages de mon téléphone pour voir ce qui cloches ,et faire des essais

par contre une question Neptunia: je doit mettre le code css sur mon forum ? ou cela ne sert à rien ?


merci pour votre aides

daniel35
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Re: problème de sens de photo

Message par Neptunia le Sam 26 Nov 2016 - 9:12

@daniel35 a écrit:par contre une question Neptunia: je doit mettre le code css sur mon forum ? ou cela ne sert à rien ?

Ca servira uniquement à ceux qui utilisent Firefox. Et c'est déjà ça.

Toutefois ça reste à double tranchant, si celui qui poste est sous Firefox, il ne verra pas le problème que d'autres ne manqueront pas de lui signaler ("dis ! t'avais un sacré coup dans le nez en prenant cette photo").
Membre qui se défendra éventuellement avec une capture écran pour montrer que si ya un souci, ça vient pas de lui.

il est claire maintenant que le problème vient du photographe qui utilise un téléphone et non pas les appareils photo numérique
Je ne pense pas que le problème vienne du fait que l'appareil utilisé ne soit pas un APN. Je peux me tromper mais je pense que les composantes optiques d'un téléphone sont construites par les mêmes entreprises que celles qui produisent ces composants pour les marques d'APN.
Là ou se situe la différence est au niveau de l'utilisateur !

Qui se souvient de nos grand-mères qui ont été déboussolées à l'arrivée des premières cartes bancaires ?
Il aura fallu qu'elles renoncent à la relation de confiance qu'elles entretenaient avec leur guichetier qui leur remettait leur argent discrètement et en main propre, pour qu'elles s'immergent brutalement dans le monde informatique et qu'elles fassent confiance à une machine qui ne savait ni parler, ni répondre à leurs questions et appréhensions, ni même dire bonjour ou merci (sur ce dernier point il y a eu un net progrès). Et le comble, c'est que l'appareil en question est le plus souvent situé dehors;, à la merci du regard des autres.

Aujourd'hui on en arrive au même décalage entre l'utilisateur d'appareil mobile qui, pour la plupart ne connaissaient de l'informatique que les bornes disponibles dans certains commerces (transports / restauration) et les distributeurs des banques et à qui on demande aujourd'hui d'utiliser un appareil qui remplit la plupart des fonctions d'un ordinateur. Un appareil dont il n'utilise qu'une infime partie des possibilités tout en ignorant une bonne partie de ses fonctions.

Anecdote : Quand quelqu'un vient me montrer fièrement son téléphone (comme d'autres le feraient avec leur voiture)
- je lui demande ce qu'il peut faire avec.
- On me répond : Facebook, Skype, photos, vidéos, Internet et généralement deux ou trois trucs spécifiques aux centres d'intérêt de son utilisateur.
- Je réponds que c'est bien d'avoir un truc qui fait un peu tout et un peu n'importe quoi, mais que c'est encore mieux d'avoir un appareil qui fait l'essentiel.
- On me répond : Ah bon, le tien fait quoi de si essentiel que j'ai pas énuméré ?
- Là je réponds que le mien fait téléphone et SMS.

Moralité, le mobilonaute maîtrise si mal une technologie pas encore mature qu'il en oublie jusqu'aux fonctions essentielles de son appareil. Qu'il en oublie que c'est avant toute chose un téléphone.
Là où l'ordinaute utilise une technologie vieille de 35 ans, dont l'explosion remonte aux années 90 soit un quart de siècle.
Là où le photographe travaillant en numérique utilise une technologie vieille elle aussi d'un quart de siècle. Technologie dérivée elle-même d'une invention plus que centenaire.

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Re: problème de sens de photo

Message par demeter1 le Sam 26 Nov 2016 - 10:54

Daniel, je ne sais si tu es membre du forum de Milouze14. Si tel est le cas, regarde ce sujet résolu http://www.milouze14.com/t29737-sujet-resoluphotos-en-mode-paysage-au-lieu-d-etre-en-mode-portrait

Ayant été confronté au même problème qui commençait à devenir récurrent chez certains membres, j'ai fini par installer un bouton qui permet de faire une rotation horaire ou anti horaire aux images qui posent soucis.

En une seule manip, cela t'évite d'avoir à ré héberger l'image.

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Re: problème de sens de photo

Message par daniel35 le Sam 26 Nov 2016 - 19:49

Tu a raison sur ce point Neptunia ,avec toute c'est technologie on est vite perdu

j'ai fait un essais ce matin (avec mon chêne majestueux) et voila le résulta

le réglage du téléphone est sur : SCN:aucun

horizotal sans orientation


horizontal avec orientation


vertical sans orientation


vertical sans orientation




et voila ce que sa donne sur la visionneuse

moralité: si tu utilise ton téléphone en horizontal comme un appareil photo il n'y à pas de problème

en vertical (comme pour un selfi) cela doit fonctionner si on est en mode portraits



ps:
demeter1 je me suis inscrit sur le forum de milouze pour voir Very Happy

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Re: problème de sens de photo

Message par daniel35 le Sam 26 Nov 2016 - 21:07

dermerti je vient de regarder le sujet que tu ma poster et je t’avoue je mis perd un peut ,dommage que je ne peut pas poster pour l'instant

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Re: problème de sens de photo

Message par Chacha Hier à 10:09

Bonjour,

Attention, cela fait 6 jours que nous n'avons pas de nouvelles concernant votre demande, si vous ne voulez pas voir votre sujet déplacé à la corbeille, merci de poster dans les 24h qui suivent ce message.

Si votre sujet est résolu, merci d'éditer votre premier message et de cocher l'icône « résolu »


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Re: problème de sens de photo

Message par daniel35 Hier à 19:17

Merci Chacha de me le rappeler

le proplème n'est pas vraiment résolut je le conserve encore Smile

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