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Message par Invité le Mer 6 Aoû 2008 - 10:25

Bonjour,

Je souhaite encore proposer une chose, toujours dans le même caractère que ce sondage :
https://forum.forumactif.com/suggestions-pour-le-forum-des-forums-f37/liens-des-services-disponibles-sur-le-forum-fdf-t201805.htm

Ma demande serait la mise en place d’une section regroupant les demandes à caractère d’Information Juridique. Il est évident de constater que nos membres recherchent des réponses avant d’oser utiliser les outils mis à leur disposition, à savoir Litige.

Il n’est pas question de vouloir remettre un groupe de JuridActif/ve… On l’a très bien compris que le Staff FA ne souhaite pas cela à cause de ce qu’il y a eu dans le passé. Mais, comme vous pouvez le voir, les Membres de FA se posent des questions qui concernent de près ou de loin la Justice.

Le site partenaire de FA est certes bien disposé pour répondre à leur question, mais personnellement, je pense que les membres préfèrent avoir la réponse ici que de procéder à une inscription sur un autre site.

Je tiens à préciser, comme le fait votre partenaire que les bénévoles peuvent répondre aux sujets qui touchent de près ou de loin la Justice tant que cela reste à caractère INFORMATIF. Nous ne faisons pas du conseil Juridique mais de l’information.

Pour illustrer ce que je souhaite proposer, je vous fournie une liste de message d’entraide :

Des Membres insolents
gros probleme sur notre forum
Gros probleme de piratage
Avertissement
MP des membres
UN ABUS SIGNALE PENDANT MON ABSENCE
FORUM CONFORME?
TRANSFERT DE LA BASE DE DONNEES D'UN FORUM
RECLAMATION SUR FORUM SUPPRIME
SIGNALER UN FORUM QUI A COMMIS UN ABUS...
ACCUSATION MENSONGERE
VOL DE REGLEMENT D'UN CONCOUR

ET J’EN PASSE…

Dans tous les sujets au dessus, j’ai du répondre à la plupart ainsi que notamment Empire-Secret afin de guider les membres dans leur problème et questionnement.
Le problème est que les membres ne postent pas tous dans la même section, ce qui est parfois pénible pour trouver ce genre de sujet. Même si l’information Juridique est à caractère bénévole, il faut des conseilles appuyés par la citation de lois.

Donc, Voila, mettre une catégorie afin de regrouper toutes les demandes touchant de près ou de loin le caractère Juridique peut être une idée. Cette mise en place n’a pas pour objet d’empêcher les gens de consulter le partenaire de FA (d’ailleurs, je suis personnellement inscrit dessus), ou de déconseillé d’utiliser l’Outil Litige. Bien au contraire, si nous pouvons aider dans la constitution des plaintes afin qu’elles soient recevables et le plus détaillées possible, je pense que pour Typlo, cela ne peut être qu’un gain de temps.

Bien à vous.
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Message par sabesfr le Mer 6 Aoû 2008 - 10:56

POUR !

C'est une très bonne idée, c'est vrai que les administrateurs et fondateurs de forums ont besoin d'informations juridiques pour rester dans leurs droits et agir au mieux.
Une section spéciale permettrait effectivement un regroupement des questions et des réponses, ce qui éviterait probablement la multiplication des sujets.
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Message par Invité le Mer 6 Aoû 2008 - 11:20

Je suis moi aussi entièrement pour mais il me semble (je ne suis pas sûr) que la remise en place d'une section Juridique a déjà été refusée... Rolling Eyes
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Message par Invité le Mer 6 Aoû 2008 - 11:23

Gimove a écrit:Je suis moi aussi entièrement pour mais il me semble (je ne suis pas sûr) que la remise en place d'une section Juridique a déjà été refusée... Rolling Eyes

Bonjour,

ATTENTION! Merci de ne pas déformer ce que j'ai dit. Je ne parle pas de la mise en place d'une section Juridique avec des Juridactif/ves. Cela ne sert pas à grand chose car tout le monde peut bénévolement répondre aux personnes.

Cette section n'a pas un caractère à limiter les interventions (même s'il le faudrait parfois) mais uniquement de centrer les demandes des membres dans une section spéciale.

Merci de votre compréhension.
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Message par Invité le Mer 6 Aoû 2008 - 11:25

Désolé c'est moi qui ai mal compris, j'ai lu trop vite Embarassed
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Message par Empire-secret le Mer 6 Aoû 2008 - 13:03

Ce n'est peut-être qu'un hasard mais il me semble effectivement voir un nombre non négligeable de questions tournant autour de ces thèmes "juridiques".
J'inclue par là les sujets où les membres exposent leurs litiges ou reçoivent des avertissements sans toujours bien comprendre pourquoi.

Je partage l'avis de Gimove (entre autre personne) concernant les "Juridactif" (tout comme Xoumi le confirme précisément) : il ne saurait être question de membres spécialisés s'auto-désignant le droit exclusif de réponses sur ces sujets. Sans être experts des membres peuvent parfaitement donner des interprétations justes et suffisamment précises pour résoudre un problème particulier.


Mais comme Xoumi l'a souligné il est difficile de faire un recensement de ces sujets, et encore moins des sujets ayant été "bien" répondu tout simplement parce qu'en effet ces derniers sont dispersés dans de nombreuses sections du forum.
A titre de tests j'ai fait plusieurs recherches de sujets comprenant les mots "litiges" "plainte" "droit" "copyright" "fermeture" : il est peu aisé de s'y retrouver.

En conséquence quand des nouveaux membres, avec des questions qui reviennent souvent prennent la peine de faire une recherche sur le forum avant de poser justement leur question je pense qu'ils auront du mal à trouver leurs réponses en l'état.


Ainsi donc, une section "dédiée" à ces problèmes entrainerait une visibilité immédiate et faciliterait d'autant la diffusion de l'information auprès des membres. Les questions ne cesseraient pas pour autant (ce serait bien extraordinaire) mais de fait le traitement de ces questions en serait grandement amélioré :
- réactivité et rapidité d'une demande
- justesse de la réponse
- auto-formation et "benchmake" grâces aux réactions pertinentes.

Le tout devant être encadré et pris dans le sens d'avis informatif, n'ayant pas force de loi.

Pour les demandes très précises ne pouvant être simplement résolues une telle section permettra un "dégrossisage" du dossier, qui pourrait être transmis au forum juridique partenaire (cela fonctionne de la même manière qu'un sujet à Désactif : les membres tentent de répondre, le staff place le sujet chez les Dés', les réponses des autres membres deviennent autant d'indice pour les développeurs qui peuvent s'atteler au problème).
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Message par Gislaine le Sam 9 Aoû 2008 - 22:11

Je suis pour cette section , c'est bien le partenaire mais ils sont d'une lenteur a répondre malheureusement et parfois nous aimerions une réponse rapide .

Une chose concernant les Juridactifs ,ils avaient la haute main sur certaines décisions ( fermeture de forums dû à un manquement aux règles fixées par FA )) mais des membres donnaient des réponses judicieuses tout de même et ils approfondissaient les réponses au cas ou .Il ne faut pas oublier que certains étaient dans "le monde juridique" .
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Message par Invité le Dim 10 Aoû 2008 - 10:54

@Gislaine a écrit:
Une chose concernant les Juridactifs ,ils avaient la haute main sur certaines décisions ( fermeture de forums dû à un manquement aux règles fixées par FA )) mais des membres donnaient des réponses judicieuses tout de même et ils approfondissaient les réponses au cas ou .Il ne faut pas oublier que certains étaient dans "le monde juridique" .

Bonjour Gislaine,

Merci de votre intervention et je souhaiterai vous répondre à votre intervention en citation ci-dessus. Comprenez que je ne critique pas le travail passé des JuridActif. Ils ont bien travaillé pour FA puis il y a du changement...
Je veux juste dire que tous le monde peut intervenir dans la gestion des Litiges sur le forum. En effet, la loi permet à tout individu de mettre de fournir une information Juridique à contrario d'un conseil Juridique. En effet, un informateur ne peut pas être tenu responsable de ses propos (façon de dire) car c'est toujours au demandeur de prendre les décisions et de juger et valider les propos de ce dernier.

C'est pour cela que le groupe JuridActif n'est pas nécessaire pour la mise en place d'une section afin de regrouper les problèmes Juridiques/Litiges.

Bonne journée sur le FdF.
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Message par benji7065 le Dim 10 Aoû 2008 - 11:07

Les juridactifs ne se contenaient pas à répondre aux questions des membres. C'est la partie visible de l'iceberg. Derrière, il y avait la gestion des litiges.

En somme les questions sont toujours les même.
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Message par Invité le Dim 10 Aoû 2008 - 11:11

@benji7065 a écrit:Les juridactifs ne se contenaient pas à répondre aux questions des membres. C'est la partie visible de l'iceberg. Derrière, il y avait la gestion des litiges.

En somme les questions sont toujours les même.

Bonjour,

Et bien, votre intervention confirme bien le fait qu'il est inutile de mettre les JuridActifs si on met une section réservée aux Litiges/problèmes Juridiques. Vu que nous ne traitons pas les litiges en tant que tels mais que nous donnons des informations relatifs à ceux-ci.

Merci de nous concentrer sur la proposition. Ceci n'est pas un débat sur les JuridActifs.

Cordialement, Xoumi.
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Message par Gislaine le Dim 10 Aoû 2008 - 23:39

Xoumi, il n' y a pas de problèmes ,lol je suis pour cette suggestion ça peut apporter un plus ..
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Message par Empire-secret le Lun 11 Aoû 2008 - 19:36

@benji7065 a écrit:
En somme les questions sont toujours les même.

Ce qui me semble d'ailleurs un argument supplémentaire : si les membres se posant des questions, à fortiori qui sont toujours dans le même thème (plagiat, légalité, confidentialité, etc....) ce serait plus efficace pour ceux qui font l'effort de chercher d'avoir une section où les sujets pertinents sont conservés.

En outre je trouverai très enrichissant que d'autres membres actifs et aideurs puissent ainsi participer pour éviter les "débats d'expert" qui au final ressemblent un peu à des disputes de chiffonniers : l'entraide c'est avant tout des réponses courtes, efficaces et utilisables ; les points de précision et de détails viennent dans un second temps, mais autant éviter d'être trop encyclopédique (d'ailleurs moi-même.... enfin passons Rolling Eyes )


Donc, comme le dit Xoumi, une section où tous les membres participent et apprennent les uns des autres ; c'est ainsi qu'on progresse et ma foi c'est toujours intéressant Wink (moi par exemple je n'interviens quasiment jamais dans la section "Scripts" mais lire les sujets me permet d'apprendre beaucoup en HTML)
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Message par Invité le Lun 25 Aoû 2008 - 13:06

Bonjour,

Je remercie Empire-Secret pour avoir eu le temps de répondre à ma place sur les diverses interventions.
Je n'ai donc pas besoin de reprendre l'argumentation pour convaincre. Il me semble que tout est déjà dit.

Cependant, je ne sais pas exactement la politique du FA concernant les forums officiels étrangers. Je suis allé sur deux supports où je comprends très bien la langue, à savoir le support Portugais et Espagnol. A vrai dire, j'ai été très content de trouver, sur le support espagnol, une section Juridique, pour les diverses questions:

En plus, il y a un joli logo Surprised =>

Nouvelle section Marteau

Bon, moi, je l'aime bien^^.

J'aimerai éventuellement d'autres avis sur la mise en place de cette autre catégorie, afin d'éclaircir et de faciliter le support.

En vous souhaitant, à tous, une bonne journée.

Cordialement, Xoumi.
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Message par Lettre de Crystal le Dim 31 Aoû 2008 - 1:11

Je suis pour,
Etant sur un forum où l'âge moyen tourne autour de 14/15 ans ça nous est difficile de savoir si nous sommes vraiment aux normes ou pas (d'ailleurs la situation est entrain d'être régularisée au plus vite!) et ce serait sympa si nous pouvions demander quelques conseils ou poser également des questions pour réellement s'informer. De plus comme nous sommes déjà inscrits sur le forum (du moins, moi j'y suis ! xD) c'est plus rapide que d'aller s'inscrire ailleurs alors qu'on risque d'oublier le mdp (vu qu'on s'en servira que peu je l'espère !) et faire tomber notre compte aux oubliettes.
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Lettre de Crystal
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