Probleme de comptes inconnus et changement de permissions (et autres...)

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Résolu Probleme de comptes inconnus et changement de permissions (et autres...)

Message par shawooba Lun 3 Jan - 19:42

Bonjour,

Depuis quelques temps notre forum rencontre un souci de comptes qui s'enregistrent sans notre autorisation. De plus nous donnons rarement l'adresse car nous souhaitons accueillir des personnes sérieuses. Aussi nous ne comprenons pas que ces comptes soient créés et autorisés alors que jusque là nous devions les autoriser nous memes pour qu'ils puissent avoir acces au forum.

Mais si l'histoire ne s'arrêtait que là ça ne serait pas grave...

Nous avons 3 groupes : le groupe admin, le groupe adepte (qui n'a acces qu'à une partie restreinte du forum) et le groupe schtroumpfs qui lui accede à la majorité du forum. Récemment toutes les permissions ont été changée sur le panneau admin sans notre intervention et toute personne qui s'inscrivait entrait dans le groupe schtroumpfs automatiquement. D'autres permissions avaient également donné des droits aux membres au-delà des réglages habituels, comme si on avait "piraté" notre forum pour pouvoir le manipuler.

Le pire de tout : nous gardons une partie fermée aux membres du forum qui concerne la gestion du forum par les 5 membres "fondateurs". Dans ce sujet, nous discutons parfois de l'évolution que nous voulons donner au forum. Depuis quelques temps nous n'utilisions plus cette partie car tout nous convenait. Il y a quelques jours, l'un de nous est revenu voir les sujets suite aux soucis de comptes inconnus (une dizaine quand meme !).
Nous avons eu la tres désagréable surprise de tomber sur une photo incrustée dans un de nos anciens messages, photo à caractere pornographique.
Aussi devant l'ampleur que prend le probleme, je viens vous demander s'il est possible que le forum soit attaqué ou piraté ? En effet, nous avons supprimé la photo. Pour l'instant nous gardons les comptes inconnus en inactifs au cas où il serait possible que cela serve pour une enquete éventuelle. Mais nous sommes un peu impuissants face à la situation et craignons une récidive... Existe-t-il un moyen de savoir qui s'amuse avec notre forum ? Est-ce une question de sécurité ? Est-il réellement possible qu'un inconnu extérieur au forum puisse prendre le controle ainsi ?
Je ne sais pas trop où chercher une solution à notre probleme sur ce forum, mais j'espère que vous pourrez nous apporter des réponses.
Devons-nous ou pouvons nous signaler ce probleme ailleurs ?

Si vous pouviez nous venir en aide, nous vous en remercions par avance.
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shawooba
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Résolu Re: Probleme de comptes inconnus et changement de permissions (et autres...)

Message par ge80 Lun 3 Jan - 20:35

bonjour

regardez dans votre Panneau d'administration -> Général -> Forum -> Sécurité

Vérifier les actions d'administration et de modération.
vous aurez déjà une idée de la gravité de la situation.

Cordialement
ge
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Message par shawooba Lun 3 Jan - 21:00

Merci de votre réponse.

Nous avons déjà vérifié à cet endroit et rien d'inhabituel n'y apparait, seulement les actions de modérations et d'administration des membres désignés comme administrateurs et autorisés à agir de la sorte.

C'est justement le problème... Nous ne savons pas d'où est venu le changement car rien n'est mentionné nulle part sur le panneau d'administration et pourtant des modifications ont bien été faites, surtout au niveau des autorisations d'inscription au forum et des permissions pour les utilisateurs et groupes.
Nous avons d'ailleurs du remettre pas mal d'ordre dans tous ça.

J'espérais qu'il serait possible d'enquêter un peu afin de savoir comment quelqu'un a pu poster dans un sujet auquel il n'avait pas accès puisque réservé uniquement aux 5 admins...

Vous pensez donc que si nous nous contentons d'avoir supprimé la photo gênante et que nous supprimons les comptes inconnus, cela devrait suffire ?
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shawooba
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Message par ge80 Lun 3 Jan - 21:05

Le problème avec plusieurs administrateurs est qu'il est difficile de savoir la réalité des actions dans le panneau d'administration.

Vous allez devoir redoubler de surveillance afin de détecter l'origine du problème.

J'espère que l'un des "mots de passe" des administrateurs n'est pas utilisé à l'insu de la personne.
A votre place, je demanderai le changement des "mots de passe" : administrateur et modérateur.
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Message par shawooba Lun 3 Jan - 21:24

Je vais demander aux autres administrateurs de changer leur pass rapidement donc et attendre pour voir si cela sera efficace.
En effet je ne vois pas d'autres solutions... C'est pour cela que je me tournais vers vous pour savoir si d'autres actions étaient possibles.
Nous allons surveiller, en espérant que ces mesures prises suffiront.

Merci de vos conseils !

Cordialement,

Shawooba
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Message par ge80 Lun 3 Jan - 21:29

A plusieurs il n'est pas aisé d'exploiter les actes de modérations.
mais les siens doivent interpeller si vous ne vous en souvenez pas !

Donc surveillance accrue !

donner nous des nouvelles.

Ge

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Message par shawooba Lun 3 Jan - 21:39

ge80 a écrit:
mais les siens doivent interpeller si vous ne vous en souvenez pas !

Je ne saisis pas bien mais tout ce qui figure dans les actions d'administration et de modération correspond bien à ce qui a été fait réellement. Il s'agit d'un petit forum et nous n'intervenons pas trop souvent.
C'est pour cela que nous ne comprenons pas ce qu'il se passe.

Je comptais bien vous tenir au courant dans les jours à venir, au pire attendre 2 semaines pour voir si tout se calme.

Encore merci !

On va ouvrir l'oeil !! Smile
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Message par ge80 Lun 3 Jan - 21:52

shawooba a écrit:
Il s'agit d'un petit forum et nous n'intervenons pas trop souvent.
C'est pour cela que nous ne comprenons pas ce qu'il se passe.

donc aucun souci dans ce cas car vous détecterez rapidement un problème.


victoire
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Message par shawooba Mar 4 Jan - 1:32

Lol ! Mais le probleme a été détecté justement !
Et justement on se demande d'où il vient vu que ce n'est pas d'un compte admin apparemment...
Enfin bref on verra bien si ça se reproduit en ayant tout régler au plus sur.
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Message par ge80 Mar 4 Jan - 7:33

OK

Regardez les membres appartenant au groupe administrateur et modérateurs.

Voir si un membre n'y a pas été ajouté.
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Message par shawooba Mer 5 Jan - 21:49

Bonjour,

Bon... tous les admins officiels ont changé de pass.
Je pensais les soucis terminés car la photo avait disparu. Apres concertation de tous les admins, aucun d'eux (ni moi) n'a fait quelque chose pour la supprimer.
En clair, quelqu'un l'a enlevé sans qu'on sache qui malgré le changement des mots de passe. Il n'y aurait donc pas usurpation d'un compte admin mais ça pourrait bien aller au-delà... :s

En effet comme dit au-dessus nous avons 3 groupes :
- Admins,
- Schtroumpfs,
- Adeptes.
Aujourd'hui un nouveau groupe s'est créé seul et il s'agit en fait d'un groupe portant le nom d'un membre lui donnant des permissions de modérations sur certains sujets du forum... C'est tres étrange...

Un admin a juste changé les permissions hier sur un de nos sujets et on se retrouve avec de nouvelles couleurs sur certains liens et un nouveau groupe en plus !

Je pense que c'est au-delà d'un probleme de sécurité via mot de passe... Cela nous dépasse complètement ces interventions externes.
Ne serait-il pas possible que ça soit du à un probleme à un niveau supérieur de la gestion de forum ?
J'avoue que j'ai du mal à comprendre tout ça... Par contre ça n'est pas tellement du gout de nos membres de savoir qu'un "pirate" s'amuse avec notre forum et qu'il soit possible qu'il ait acces à nos informations.
Nous commençons sérieusement à penser à quitter ce forum si nous n'avons pas d'autre solution... c'est bien dommage mais bon...

Auriez-vous d'autres pistes pour nous aider ?
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Message par ge80 Mer 5 Jan - 21:55

Bonsoir

Le groupe a été créé par QUI ?
Les informations de sécurité doivent vous le dire.

Si le groupe a comme numéro d'ordre 125 alors c'est un groupe automatiquement créé suite aux modifications de permissions.
Dans ce cas : qui a fait les modifications !

Cordialement
ge
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Message par shawooba Mer 5 Jan - 22:01

Ah ! Enfin on avance au moins sur ça !! Grand merci !!!

Oui le groupe avait le numéro 127 il me semble donc ça viendrait des modification de permissions hier par un de nos admins.
Mais comment se fait-il que le groupe soit créé au nom d'un de nos membres en lui donnant certains pouvoir de modération ?
Comment peut-on remédier à ça ?
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Message par ge80 Mer 5 Jan - 22:04

C'est un groupe créé automatiquement pour tenir compte des permissions spécifiques de ce membre.
Pour les développeurs, le plus simple a été de créé un groupe de même nom.

Tout est normal dans ce cas.
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Message par shawooba Mer 5 Jan - 22:11

Oui sauf que les modifications ne concernaient pas ce membre... :S


Dernière édition par shawooba le Mer 5 Jan - 22:16, édité 1 fois
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Message par ge80 Mer 5 Jan - 22:13

Les permissions de ce membre ont dû changé.

N'est-il pas devenu modérateur par exemple.
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Message par shawooba Mer 5 Jan - 22:17

Si justement mais pourquoi juste ce membre et pas les autres ?
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Message par ge80 Mer 5 Jan - 22:24

Ceci dépend des groupes et des permissions globales.
il n'est pas simple de répondre à cette question d'une manière généraliste.

Exemple : un membre n'appartient à aucun groupe et vous lui donnez les droits sur un répertoire (modération ou autre) alors un groupe 125, à son nom, sera créé.
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Message par shawooba Mer 5 Jan - 22:38

Nous n'avons donné aucune permission particulière à quiconque pourtant.
Nous avons comme dit précédemment seulement 3 groupes (et aucun membre sans groupe) et nous donnons les permissions par groupe sur les nouveaux sujets créés, jamais à un membre en particulier. C'est pour cela que je ne comprends pas comment cela se fait qu'un groupe soit créé au nom d'un membre dans ces conditions...
Enfin je supprime ce nouveau groupe au nom du membre créé mais comme cela lui donne des droits de modération c'est un peu bizarre je trouve ^^
Il aurait mieux vallut ne pas donner de droits à la création du groupe et laisser les admins octroyer les permissions de modérer. C'était plus sur quand meme non ?

Au final si c'est un réglage par défaut ça me rassure quand meme sur ce point.
Le mystère reste entier pour la photo et le changement du réglage des couleurs pour les liens, mais si déjà ça c'est normal... ouf ! ^^

Donc on doit faire avec c'est ça ? On ne peut pas changer ce comportement du forum ?
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Message par ge80 Mer 5 Jan - 22:43

Le groupe spécial n'est pas obligatoirement associé à la modération.

Par exemple : deux groupes avec des accès sous forums complétement différents.

Si vous donnez au membre d'un groupe un accès même en lecture à l'un des sous forums de l'autre groupe alors un nouveau groupe spécial (ordre 25) sera créé automatiquement.
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Message par shawooba Mer 5 Jan - 22:50

Ok... va falloir penser à tout ça avant de changer les permissions alors !

Nous continuons à surveiller pour voir si d'autres interventions comme pour la photo interviennent donc et je vous tiens au courant. Si rien d'anormal ou d'inexplicable n'arrive d'ici quelques temps, je fermerai le sujet. Smile

J'aurai quand meme aimé comprendre ce qu'il s'est passé avec cette photo mais bon... tout semble etre rentré dans l'ordre de ce coté là, c'est l'essentiel !

Encore merci pour vos explications et pour le temps que vous passez à me répondre.
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Message par ge80 Mer 5 Jan - 22:53

C'est avec plaisir et nous attendrons les informations sur l'évolution par la réponse à ce message.
ge80

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Message par AlanBike Mer 5 Jan - 23:11

Bonsoir,

Vous faites un roman feuilleton? Very Happy

1. Dans vos explications, shawooba, vous dites dans un message accorder des droits de modération et dans le message suivant ne pas en avoir accordé... Là, je ne suis pas le raisonnement.

2. Les permissions se donnent sur les forums et non pas sur les sujets. Il n'est pas possible de définir qu'un sujet peut être vu par un groupe et l'autre pas. Pour un groupe, ou le forum est accessible en totalité ou il ne l'est pas.

3. Si vous avez un de vos groupes qui a des droits de modération, chaque fois que vous ferez entrer quelqu'un dans le groupe, un personnal user sera créé à son nom.

4. Pour votre problème de présence "inconnue", Seul un admin est en droit de changer la configuration du forum ou de faire varier les groupes ou les permissions.
La fuite, si fuite, il y a, vient de l'un de vos comptes admin, que ce soit un admin ou quelqu'un qui se servent de son compte. Les utilisateurs et modos ne sauraient "s'auto proclamer" admin par un tour de passe passe.
Avez vous vérifié qui poste à partir des IP admin?

5. Je vous conseille de lire les tutoriels sur les différents éléments que vous reprenez(fora, groupes, permissions, personnal user, sécurité, ....)

Cordialement
AlanBike

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Message par shawooba Sam 8 Jan - 13:44

Bonjour,

J'avoue que ce n'est pas très clair parfois pour moi la gestion du forum... même avec explications Smile
Sinon je vais tenter de répondre au point par point :

1. Par défaut c'est le membre créateur du forum qui est désigné modérateur depuis le début et je ne modère qu'un seul groupe. C'est ce que je dis plus haut : "Nous avons déjà vérifié à cet endroit et rien d'inhabituel n'y apparait, seulement les actions de modérations et d'administration des membres désignés comme administrateurs et autorisés à agir de la sorte." Aucun autre membre que les administrateurs ne modère un sujet ou un groupe depuis l'incident.
Je ne vois pas bien à quelle référence vous faites concernant vos affirmations.
Je sais seulement que des modifications sur les permissions ce sont faites seules sans laisser de traces nulle part... et que cela ne vient pas des administrateurs. Donc soit un piratage de compte, soit un mauvais réglage. Mais ce n'est pas un mauvais réglage qui a incrusté une photo porno sur un de nos anciens sujets tout de même...

2. Il ne me semble pas avoir parlé de permissions sur un sujet... ou alors je voulais bien dire sur un forum en utilisant ce mot, pardon Smile
Sur ce point nous sommes bien d'accord.

3. Ça c'est bon à savoir mais seul le groupe Admin (les membres fondateurs donc) est désigné comme modérateur de tout les forums. Les deux autres groupes ne modèrent rien du tout. Il n'est pas prévu de rentrer une personne supplémentaire sur ce groupe. Par contre il rentre des Adeptes et des Schtroumpfs régulièrement. Quoiqu'il en soit le groupe créé au nom d'un ancien membre (je précise qu'il n'a pas été rentré récemment ...) a été créé en lui donnant le droit de modération automatiquement et ça sans que l'on ajoute un membre nulle part.
Enfin il s'agit peut-être d'un problème de réglage, ce qui me porte moins de soucis que l'histoire de la photo... Je relirais les tutoriels pour mieux comprendre ce phénomène comme conseillé Wink

4. Oui nous avons tout vérifié comme dit plus haut. Même les ip. Rien d'incohérent sauf cette photo porno qui était sur le forum et qui a disparu toute seule... C'est pour ça que je pensais à un piratage. En ayant discuté avec mon entourage qui s'y connait un peu plus en informatique, on m'a dit que c'était possible et sans laisser de traces aussi... En effaçant les logs si j'ai bien compris. Après je ne m'y connais pas plus donc je suis venue me renseigner ici.

5. Merci. Je vais repasser tout ça pour mieux comprendre le fonctionnement. Mais comme je dis, cela n'expliquera pas le coup de la photo... ^^
Aucune trace de qui a pu faire ça nulle part.

Toutefois depuis que nous avons changé les pass admin, il semblerait que ça aille mieux. (à part quelques réglages automatiques qui nous ont fait peur comme raconté plus haut Razz)
Par contre je n'ai pas pu voir quand la photo a disparu seule, si c'était avant que tous les pass soient changé et la sécurité revue sur le forum ou après...

Bref, pour le moment aucun autre incident a signalé Smile

Merci de vos conseils ! J'attends encore un peu mais tout semble en bonne voie pour que ce sujet soit résolu.

Cordialement (et désolée pour la suite du roman ^^),

Shawooba.
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Résolu Re: Probleme de comptes inconnus et changement de permissions (et autres...)

Message par AlanBike Dim 16 Jan - 22:15

Probleme de comptes inconnus et changement de permissions (et autres...) 24-emp10Bonjour,

Sans nouvelle de l'auteur de ce sujet depuis plus de 7 jours. Nous allons bientôt devoir considérer ce problème comme résolu ou abandonné. Merci de nous tenir au courant de l'évolution de votre problème, ou à faire un UP régulièrement ! Wink

Ce sujet sera corbeillé dans les 24 heures suivant ce message.

Il vous faudra ouvrir un nouveau sujet si nécessaire, en respectant les Règles générales du forum.

A bientôt sur ForumActif Smile
AlanBike

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Résolu Re: Probleme de comptes inconnus et changement de permissions (et autres...)

Message par shawooba Dim 16 Jan - 22:25

Bonjour,

Pour le moment tout semble être rentré dans l'ordre.
Je peux donc dire que le problème est résolu.

Encore merci pour votre aide Smile

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