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Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

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Résolu Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Zepiii le Mer 29 Aoû 2018 - 20:14

Rappel du premier message :

Détails techniques


Version du forum : phpBB3
Poste occupé : Fondateur
Navigateur(s) concerné(s) : Google Chrome
Personnes concernées par le problème : Tous les utilisateurs
Lien du forum : http://forum-generationmobiles.net

Description du problème

Bonjour,

Je m'adresse à vous car cela fait plusieurs mois que je travaille sur ce point mais sans succès.

Notre forum https://www.forum-generationmobiles.net/ est un forum concernant les smartphones en général.

Si je tape "Forum HTC", notre forum arrive en première page "HTC - Forum Génération mobiles" => Bien ! Smile On tombe directement sur la section "HTC" de notre forum.

Mais pourquoi, est-ce que si je tape :
"Forum samsung" et puis même ensuite "forum samsung génération mobiles"
Notre forum n’apparaît même pas en première page alors que je précise "génération mobiles"? Notre site web "generationmobiles.net" lui, avec la recherche où l'on rajoute "génération mobiles" apparaît comme premier lien mais impossible d'avoir le forum dans nos recherches.

C'est la même chose pour forum Asus, forum Sony, forum Honor, forum Huawei. Même en rajoutant "génération mobiles" dans la recherche, on ne tombe pas sur nos sections respectives directement.

Qu'est-ce qui m'échappe? Ce n'est pas normal de ne pas avoir notre forum en première page lorsque l'on précise "génération mobiles" dans la recherche en supplément.

Que faut-il que je change / améliore?

Aussi, pourquoi lorsque je rentre dans une section, l'adresse mon forum est "gen_mob/section 1".
Ensuite, si je vais dans une sous section, cela devient "gen_mob/sous_section 1".
Pourquoi est-ce que ce n'est pas "gen_mob/section 1/sous_section 1" ?

Merci beaucoup pour votre aide,
Zepiii
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par The koch le Mer 19 Sep 2018 - 17:22

Hello,

Perso, je pense qu'il y a un souci non SEO sur le forum sur mobile. Votre code publicitaire Adsense appelle une bannière trop large qui déforme le forum.



Je vous conseille de renseigner juste pour la pub sur version mobile un code publicitaire de taille 320x100 pour forcer la taille et éviter ces soucis quand Adsense décide d'afficher de grandes bannières Visage souriant

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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Pinguino le Jeu 20 Sep 2018 - 9:28

Hello,

Alors, je ne sais pas si cela n'est que pour moi car les résultats sur Google ont tendance à changer d'un utilisateur à un autre selon de nombreux facteurs mais je vous vois en 3ème position ce matin sur https://www.google.fr/search?q=Forum+smartphones+%26+tablettes+Asus


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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Zepiii le Jeu 20 Sep 2018 - 13:24

Bonjour Pinguino Smile

Alors là c'est vraiment dingue...

Chez moi (je suis Belge), je ne me vois même en première page...
Et ce qui est encore plus fou, c'est que je ne vois pas ce forum même en rajoutant "forum génération mobiles".



Vous avez si le problème de balise h1 mal envoyée avec la version phpBB3 est réglée?

Merci,
Zepiii
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Pinguino le Jeu 20 Sep 2018 - 14:12

Bonjour,

Pour le souci de titre <h1>, une étude est faîte par un développeur pour voir si c'est simple à faire ou non. Les pages de type "Catégorie" n'étant pas très stratégique de base, nous resterons tel quel s'il y avait un risque d'impacter les autres pages de type "Forum" ou "Sujet" par exemple.

De plus, Google prend de plus en plus la version mobile par défaut pour indexer les pages et les référencer. C'est ce qu'on appelle l'index Mobile-First. Ce problème n'existant pas sur la version mobile, il n'est pas des plus importants pour le SEO. Mais on va tenter d'y remédier quand même !

Alors comme je précisais, les résultats changent en fonction de nombreux critères mais aussi de quel datacenter Google affiche ses résultats. Je suis tombé sur le seul datacenter qui affiche la page en 3ème position :




L'outil est disponible ici https://seo-hero.ninja/. Ce qui montre que les positions se mettent à jour petit à petit. Il faudra suivre d'ici une semaine pour voir si la position moyenne évolue dans le bon sens Very Happy
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Zepiii le Jeu 20 Sep 2018 - 17:28

Ok très intéressant... C'est loin ça 26 en moyenne Sad

C'est dingue de voir que pour "Forum HTC", on est 3e partout alors que le catégorie en question s'appelle juste "HTC".

Je suis également très surpris de voir que pour "Forum samsung", on est dans aucun data center? Samsung est notre 2e plus grosse section avec plus de 100.000 messages.



Pour "Forum smartphones & tablettes samsung" on est environ "25e"

Enfin, voyez-vous encore d'autres choses à discuter / à améliorer?

Est-ce encore intéressant d'alimenter ce topic?

Je reste persuadé qu'il y'a quelque chose de "gros" qui m'échappe (nous échappe?) mais je ne sais pas quoi :/

Encore une fois, merci pour l'aide...
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Pinguino le Jeu 20 Sep 2018 - 18:09

Comme je disais au début, c'est surtout le contenu des pages ainsi que celui des pages concurrentes qui comptent. La forme a un rôle secondaire. Quand la structure de la page est un minimum correcte et que les temps de chargement aussi, c'est bon pour Google.

Vous avez commencé à faire des optimisations qui seront prises en compte dans les prochaines semaines par Google : https://www.arobasenet.com/2017/02/modifications-seo-pour-google-3697.html ! Le plus frustrant étant d'attendre sans savoir réellement si l'impact sera positif. Surtout que vous aurez certainement fait d'autres optimisations d'ici là Very Happy

Maintenant, le mieux est de continuer à améliorer votre forum en ajoutant du contenu de qualité et en travaillant des petits points. Vous pouvez aussi demandez une exploration des URLs sur Search Console pour accélérer la prise en compte de certaines modifications.

Une chose intéressante serait de mettre quelques liens qualitatifs vers le forum (accueil, section ou sujet) chez la concurrence telles que phonandroid, forum frandroid.com, androidpit.fr, forum lesmobiles.com, ... (chose qui semble faisable vu qu'il s'agit de forums).

Pour les pages de type "Catégorie", tout dépend pour leur référencement donc. Voici un exemple rapide pour le FDF https://www.google.fr/search?q=ENTRAIDE+%26+SUPPORT....

Je vous conseille juste de patienter avant de changer de domaine ou passer sur la version AwesomeBB car ces changements seront plus impactant et donc hasardeux en terme de référencement.

En tout cas, on a déjà un peu avancé sur Forumactif avec une amélioration de la version mobile moderne + un souci de canonical réglé + souci de <h1> sur version phpBB3 qui devrait être bientôt résolu Wink
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Message par Zepiii le Jeu 20 Sep 2018 - 19:57

Salut,

D'accord. On clôture le topic on on continue l'échange de manière hebdomadaire?

Y'a-t-il d'autres choses à faire à priori maintenant?

En tout cas, merci de m'avoir écouté et d'avoir aussi remis en partie Forumactif en question, pas simplement me dire "non mais ta section est nulle c'est pour ça"; ça a permis d'avancer et devrait être utile pour tous les forums FA du coup Smile

Je suis bien conscient qu'il y'a aussi des choses à améliorer de mon côté.

Je reste surpris de la facilité à laquelle mon Wordpress se retrouve facilement à la recherche de chaque marque "Asus" "Samsung" "HTC"... contrairement au forum... mais patience donc Smile

Pour le souci de lien canonical, ce n'était que pour la section ASUS où cela a été appliqué/réglé partout? Voir même sur d'autres forums Very Happy ?

Merci,
Zepiii
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Message par Zepiii le Jeu 20 Sep 2018 - 21:21

@The koch a écrit:Hello,

Perso, je pense qu'il y a un souci non SEO sur le forum sur mobile. Votre code publicitaire Adsense appelle une bannière trop large qui déforme le forum.



Je vous conseille de renseigner juste pour la pub sur version mobile un code publicitaire de taille 320x100 pour forcer la taille et éviter ces soucis quand Adsense décide d'afficher de grandes bannières Visage souriant

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Bonjour @The koch

J'ai enlevé complètement la pub et le problème est toujours présent (je l'ai donc remise). Je ne pense pas que cela vienne d'AdSense. Une idée d'où ça pourrait venir?
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Message par The koch le Ven 21 Sep 2018 - 9:42

Erreur de ma part, cela semble venir de ce fichier CSS ajouté qui inclue une classe sur #wrap :

Code:
<link rel="stylesheet" type="text/css" href="https://sd-5.archive-host.com/membres/up/10803307801236414/Fichiers_css/Css2011/Blue.css">

Code:
min-width:932px



Je pense que le code CSS vous sert sur la version normale mais ce style se répercute malheureusement sur la version mobile car les 2 versions utilisent le même id="wrap". Par contre, je n'y connais pas grand chose en CSS. Je vous conseille d'ouvrir une demande dans la section appropriée pour voir si une solution existe afin d'éviter que ce style se répercute sur la version mobile.

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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Zepiii le Ven 21 Sep 2018 - 18:52

Bonsoir The koch,

Je pense que ce point est réglé Smile Merci beaucoup pour l'aide.

J'attends juste réponse de @Pinguino à ce post pour voir si l'on clôture ou non.

Merci,
Zepiii
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Message par orpheus le Sam 22 Sep 2018 - 20:13

@Zepiii a écrit:Bonsoir The koch,

Je pense que ce point est réglé Smile Merci beaucoup pour l'aide.

J'attends juste réponse de @Pinguino à ce post pour voir si l'on clôture ou non.

Merci,
Zepiii

Bonsoir,

je me mêle sans doute de ce qui me regarde pas mais je pense qu'il serait intéressant de laisser votre sujet ouvert encore quelques semaines afin de voir s'il y a eu du changement sur les moteurs de recherches pour le référencement de votre forum Smile
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Zepiii le Dim 23 Sep 2018 - 20:37

Bonjour,

Encore une question, suite à ceci : https://sitechecker.pro/fr/seo-report/https://forum-generationmobiles.net

Comprenez-vous ceci?



Est-ce important?

J'ai vu que ça faisait la même chose avec "https://forum.forumactif.com" Arrow https://sitechecker.pro/fr/seo-report/https://forum.forumactif.com

Merci,
Zepiii
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Pinguino le Lun 24 Sep 2018 - 9:36

Bonjour,

Cela cible certaines ressources qui sont bloquées pour les bots via le robots.txt car ils n'ont aucune utilité d'y accéder. C'est le cas de certains scripts de partenaires tiers comme ceux de Facebook par exemple (voir l'exemple pour le FDF). Aucune importance, c'est le cas sur tous les sites du web qui utilisent des services tiers (bouton de partage sur les réseaux sociaux, publicité, ... soit quasiment tous) et ce n'est pas considéré comme du cloaking pour manipuler les résultats et donc aucunement puni par Google Wink




L'équipe travaille sur le correctif du titre <h1> qui devrait être lancé courant de la semaine.
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Pinguino le Mar 25 Sep 2018 - 16:28

Hello,

Pour info, un correctif a été envoyé en production pour la version phpBB3. Correctif visible sur https://www.forum-generationmobiles.net/c26-forum-smartphones-tablettes-asus :

Avant le correctif, nous avions simplement un titre <h1> identique à celui de la page d'accueil sur les pages de type "CATÉGORIE" :

Code:
<h1>Forum Génération mobiles</h1>

Après le correctif, nous avons maintenant deux titres <h1> sur les pages de type "CATÉGORIE" :

Code:
<h1>Forum Génération mobiles</h1>
Code:
<h1 class="page-title"><a href="/c26-forum-smartphones-tablettes-asus"> Forum smartphones &amp; tablettes Asus</a></h1>


La situation n'est pas parfaite car le premier titre en <h1> est toujours présent sur ces pages. Néanmoins, le second titre en <h1> permet de recibler la page sur le nom de la catégorie. Soit une nette amélioration (la présence de deux titres en <h1> n'ayant rien de préjudiciable).

Nous allons voir pour tenter de supprimer le premier titre en <h1> sur les pages de type "CATÉGORIE" comme c'est le cas sur les pages de type "FORUM" ou "SUJET".
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Zepiii le Mer 26 Sep 2018 - 20:53

Cool merci !!! Smile

Le "&" dans le title ne pose pas de problème? S'il faut je renomme "Forum smartphones & tablettes Asus" en "Forum smartphones et tablettes Asus"

Merci,
Zepiii
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Zepiii le Sam 29 Sep 2018 - 16:43

Bonjour,

Autre petite question.
Nous avons parlé de liens "canonical" plus hauts. Est-ce réglé pour toutes les pages?

Avec une analyse SEO, je vois que j'ai toujours un souci à ce niveau là :



Savez-vous ce que je pourrais faire pour ne plus avoir ce problème?

Merci,
Zepiii

EDIT : Ici aussi :

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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Pinguino le Mer 3 Oct 2018 - 12:34

Bonjour,

Les balises canoniques, appelées aussi canonical, ne sont pas nécessaires en SEO s'il n'y a pas de pages similaires ou en double. Du coup, inutile d'en mettre sur toutes les pages par exemple. Plus d'info sur https://support.google.com/webmasters/answer/139066?hl=fr.

Pour vous donner un exemple, vous en trouvez sur les pages calendrier pour éviter l'indexation de page en double :

- https://forum.forumactif.com/calendar = <link rel="canonical" href="https://forum.forumactif.com/calendar" />
- https://forum.forumactif.com/calendar?start=20180901 = <link rel="canonical" href="https://forum.forumactif.com/calendar" />
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Zepiii le Jeu 4 Oct 2018 - 20:30

Merci pour la réponse.

Mais pour la gestion du lien canonical, c'est ForumActif qui s'en charge ou c'est moi qui doit le faire?

Aussi, petite question, comment changer le titre suivant? Je ne trouve rien dans le PA.



Merci,
Zepiii
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Pinguino le Ven 5 Oct 2018 - 10:15

Bonjour,

Oui les balises canonical sont gérées par Forumactif. Idem pour le contenu des balises qui reprends les informations de la page en-cours : titre du forum, du sujet, ... Cependant il y a une exception pour la page d'accueil dont le contenu de la balise title et meta description se gère via le PA > Promotion du forum
> Les moteurs de recherche !

Il vous suffit d'aller dans cette rubrique pour modifier le titre de votre capture d'écran Very Happy
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Zepiii le Dim 7 Oct 2018 - 11:45

Merci, je n'avais pas les yeux en face des trous quand j'allais dans le PA. C'est changé Wink

Bon... faut-il clôturer ce topic ou y'a-t-il encore des sujets à discuter / suivre ?

Encore une fois, grand merci à vous @Pinguino
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Pinguino le Mer 10 Oct 2018 - 17:23

Hello,

Nous venons de lancer un nouveau correctif qui pouvait impacter légèrement le référencement des forums. La page d'accueil pouvait être indexée en doublon à cause de paramètres présents dans l'URL et l'absence de balise canonique sur cette même page. Par exemple :








Ces liens avec paramètres sont à présent correctement gérés car nous effectuons une redirection 301 vers le bon lien :




Comme je disais, il faudra attendre quelques semaines et mois pour voir les bénéfices futurs. Nous allons également tenter d'enrichir les pages de type "Forum" en affichant la description du forum (jusque là affichée sur l'index mais pas sur la page elle-même).
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Zepiii le Ven 12 Oct 2018 - 20:40

Très intéressant cheers Continuez seulement Smile
Je suis content car je pense que ce topic aura vraiment été utile Smile

Petite question par rapport à ceci :

Attention, sachez qu'en forçant la version web, votre forum sera mal référencé dans les moteurs de recherche car non adapté aux terminaux mobiles.

Pourquoi ne pas forcer la version mobile par défaut?
J'étais surpris de voir que mon forum était passé de version mobile à version mobile après votre mise à jour... J'ai du chercher d'ailleurs Laughing
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Pinguino le Lun 15 Oct 2018 - 12:32

Bonjour Zepiii

@Zepiii a écrit:J'étais surpris de voir que mon forum était passé de version mobile à version mobile après votre mise à jour...

Votre forum était en version mobile et après la mise à jour et sans rien faire, la version par défaut était la version web ? Si oui, il s'agit d'une erreur mais je ne remarque pas ce comportement de façon générale sur les forums.
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Pinguino le Mar 16 Oct 2018 - 11:33

Hello,

Il y a du mieux depuis les améliorations apportées (screen de ce matin) :




Maintenant ça bouge tellement sur Google depuis le mois d'août et les datacenters sont tellement désynchronisés, qu'il est compliqué de vraiment suivre ces positions. Le mieux est d'utiliser le rapport "Performances" sur Google Search Console qui permet justement d'obtenir des données fiables.

Selon moi, le principal facteur d'un bon référencement reste le contenu. Dans tous les cas, je pense que vous pouvez passer ce ticket en résolu si vous trouvez la situation améliorée Very Happy
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Zepiii le Mer 17 Oct 2018 - 18:42

Bonjour,

Ca fait plaisir de voir ça !!! Smile

Encore un point qui m'étonne si ça ne vous dérange pas...

J'ai fait le test avec "Forum smartphones & tablettes Samsung" :



Ce qui reste très étonnant, c'est que c'est juste le forum à son index qui est référencé et pas la section/la catégorie :





Les corrections ont été appliquées pour toutes les sections ou juste celle d'Asus ?

Est-ce que ce résultat vous parait normal / logique ?

Merci,
Zepiii
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Coventgarden le Mer 17 Oct 2018 - 19:58

Bonsoir, pour info si je tape : "forum samsung génération mobiles"
Je tombe en première occurrence de la page Google sur votre forum:

ICI
Bonne soirée.
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Pinguino le Jeu 18 Oct 2018 - 10:15

Bonjour,

Tout d'abord, la page de cette catégorie est bien indexée : https://www.google.fr/search?q=info%3Ahttps%3A%2F%2Fwww.forum-generationmobiles.net%2Fc17-forum-smartphones-tablettes-samsung. Par conséquent, aucun problème d'indexation.

Quand on fait une recherche stricte à l'aide des guillemets sur le nom de la catégorie, elle ressort avec la page d'accueil donc aucun souci de référencement :




Selon moi, Google prend en compte les 2 pages car les 2 contiennent les mots-clés et sont pertinentes à ses yeux. Seulement, une page catégorie est plus pauvre en terme de contenu qu'une page d'accueil. Google doit donc trouver cela plus pertinent de mettre en avant la page d'accueil. De plus, vos changements sont assez récents et le temps que le moteur synchronise le tout, cela prend quelques semaines comme nous avons pu le voir précédemment.

Sans rentrer dans des points plus techniques, le poids de chaque page compte aussi. Le maillage interne favorise toujours la page d'accueil (il y a des liens pour retourner à la page d'accueil sur toutes les pages) + il est rare de faire des liens externes vers des pages catégories, que ce soit de façon naturelle ou manuelle.

Du coup, le poids de ces 2 pages peut compter :






Il y a aussi le comportement de l'internaute quand il arrive sur telle ou telle page qui est pris en compte. La page d'accueil minimise le taux de rebond et est donc peut-être plus performante aux yeux de Google par exemple.

Donc rien d'anormal à mes yeux, cela fait partie du mystérieux algorithme de Google. Mais c'est un problème fréquent en SEO que la page qu'on veut pousser ne soit pas celle qui s'affiche dans le moteur Very Happy
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Zepiii le Sam 20 Oct 2018 - 6:34

Merci @pinguino, je comprends très bien l'idée.

J'utilise dareboost pour améliorer le forum, et on voit que la tendance évolue bien également :



Le dernier rapport d'aujourd'hui est celui-ci : https://www.dareboost.com/fr/report/d_5bcaae59e9679039850d416a

Il y'a beaucoup de points où je "coince". Pouvez-vous regarder rapidement au rapport et me donner un avis global?
Peut-être voir s'il y'a des choses qui pour vous méritent d'être rapidement corrigé ?
Je pense que j'arrive au bout des limites de ce que je suis capable de faire de "mon côté" mais peut-être que je me trompe...

Merci,
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par C_driko le Sam 20 Oct 2018 - 10:24

Bonjour,

Comme le montre le rapport, la note de chaque page décroit en fonction du poids de la page. C'est un critère important et le plus souvent, il suffit d'optimiser les images (notamment les PNG) avec https://tinypng.com/. Je pense que vous avez fait le tour des images vu la baisse du poids de la page d'accueil ces dernières semaines.

Le mieux maintenant est de vérifier que les contenus sont bons, notamment les descriptions des forums et catégories (cela me semble bon en regardant la page d'accueil). Je rajouterai personnellement un petit bloc de texte sur la droite pour présenter le forum et ce qu'on va trouver dessus. Personnellement, je reprends les titres des sujets de mes utilisateurs quand ces derniers peuvent être optimisés aussi.

@Pinguino a écrit:Nous allons également tenter d'enrichir les pages de type "Forum" en affichant la description du forum (jusque là affichée sur l'index mais pas sur la page elle-même).

Cette modification va permettre d'améliorer les pages de type "Forum", à voir quand ce sera disponible. L'autorité du domaine compte beaucoup pour Google, d'où l'idée de faire quelques liens sur les sites concurrents. Par exemple de FrAndroid, PhonAndroid, AndroidPIT, ... Pas forcément vers la page d'accueil mais vers des contenus pertinents.

Pour le reste, vous êtes sur une thématique très concurrentielle avec de très gros sites en face.
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Résolu Re: Pourquoi notre référencement est-il si mauvais ?

Message par Zepiii le Sam 20 Oct 2018 - 11:29

La question ne se pose pas, nous sommes moins bon que certains de nos concurrents.

Le but de ce topic n'est pas de ma plaindre ou de demander des miracles mais était à la base de comprendre pourquoi une catégorie n’apparaissait pas du tout avec des termes extrêmement spécifiques qui fait qu'elle aurait du ressortir. ForumActif m'a bien aidé à ce sujet et en cadeau, c'est valable pour tout le monde, alors bon... Smile

Maintenant, je continue mon investigation... J'ai déjà optimisé mes images évidemment.

C'est plus pour ce qui n'est pas vraiment dans mes mains que je demande juste si ForumActif peut jeter un oeil à ces points-ci :





Et d'autres peut-être? https://www.dareboost.com/fr/report/d_5bcaae59e9679039850d416a

Peut-être que ça n'en vaut pas la peine, je demande juste un coup d'oeil / avis rapide Smile
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