[BBcode] Insérer des formules mathématiques dans les messages avec le langage LaTeX

[Wenneguen]

Bonjour,

je pense qu'il serait très intéressant de pouvoir insérer des formules mathématiques dans les messages de nos forums. Il serait souhaitable d'utiliser pour cela le langage universel LaTeX :

http://fr.wikipedia.org/wiki/LaTeX

Ceci est déjà faisable sur des forums spécialisés en sciences, voici un exemple :



Il suffirait d'écrire le code correspondant à la formule entre des balises, comme par exemple :
[tex] <formule> [\tex].

Ceci permettrait d'accroître considérablement la lisibilité de toutes les formules postées dans les forums, et ferait de forumactif (à ma connaissance) le seul outil de création de forum comportant cette fonctionnalité.

Merci d'avoir lu !

[Kallindra]

Je n'utiliserais pas mais pour les forums d'aide scolaire ou de sciences ca me parait sympa comme idée.
Je vote POUR.

[Invité]

Je vote pour,
Mon forum, cela ne serait pas utile, mais pour des forums mathématiques, cela serait utile en effet.
POUR !

[Invité]

Bonsoir,
je vote POUR.
Je ne serais pas concernée sur mon forum mais je comprends que pour certains forums traitants des sujets "cartésiens" (LOL)), cela puisse être un outil pratique.
Bonne soirée.
Covent

[Neptunia]

Bonjour ^^

Pour ma part c'est un contre parce que la suggestion cible clairement une infime minorité de forums.

[Kallindra]

Pas forcément Neptune.
Forum de maths, sciences, aide a devoir, même RP avec des persos féru de maths et sciences

[CGCath]

Bonsoir,

Je vote pour également, comme mes petits camarades au-dessus je ne suis pas concernée mais je comprends que cela puisse manquer sur certains forums : )

[Neptunia]

Pour ma part je reste persuadé que si je demande ce qu'est LaTeX à la plupart des utilisateurs de forum on me répondra que c'est une substance caoutchouteuse avec laquelle on sauve des vies ou avec laquelle on évite au contraire de créer la vie.

Pour les forums de maths, sciences ou aide aux devoirs, bah je sais, mais même hors Forumactif, quel pourcentage représentent ils ?

Je suis conscient que ce type de forum a besoin de ça. Mais je me vois pas appuyer une demande qui ne concernerait que 5% au grand maximum de tous les forums

Un rapide tour d'horizon sur l'annuaire
Science et Savoir > Science > Maths > 11 forums
Science et Savoir > Science > Autres science > 31 forums (dont au moins la moitié ne tireraient aucun avantage des formules mathématiques)

Ces nombres sont à rapporter au million de forums francophones de l'annuaire.

[AenigmA]

Peut être pour cela que les forumactifs scientifiques sont rares, pour donc.

[Wenneguen]

Bonjour ^^

Pour ma part c'est un contre parce que la suggestion cible clairement une infime minorité de forums.

Je comprends ton point de vue, mais tu ne prends en compte que les forums déjà existants ; en effet, un certain nombre de forums ne sont tout simplement pas créés à cause du manque de cette fonctionnalité qui leur serait indispensable.

En plus d'améliorer les forums déjà existants, cette fonctionnalité permettrait donc de créer de nouveaux forums qui sans elle n'auraient jamais vu le jour.

[Invité]

Je suis totalement d'accord.
Même si peu des forums ne sont pas opté pour les mathématiques, d'autre le sont et les symboles sont un peu la base des mathématiques. Tu oublies aussi de conter les forums pas encore crée, pour manque d'option mathématique.

[Neptunia]

Je comprends ton point de vue, mais tu ne prends en compte que les forums déjà existants ; en effet, un certain nombre de forums ne sont tout simplement pas créés à cause du manque de cette fonctionnalité qui leur serait indispensable.

L'argument serait valable si je parlais exclusivement des forums Forumactif.
Hors mon message précédent démontre clairement le contraire.

Pour les forums de maths, sciences ou aide aux devoirs, bah je sais, mais même hors Forumactif, quel pourcentage représentent ils ?

Pour aller encore plus loin, regardons un peu l'audience et les statistiques de ce type de forum.
En excluant le fait que ces forums représentent une infime minorité, ce type de forum reste destiné presque exclusivement à de petites communautés.

[Wenneguen]

Je comprends ton point de vue, mais tu ne prends en compte que les forums déjà existants ; en effet, un certain nombre de forums ne sont tout simplement pas créés à cause du manque de cette fonctionnalité qui leur serait indispensable.

L'argument serait valable si je parlais exclusivement des forums Forumactif.
Hors mon message précédent démontre clairement le contraire.

À ma connaissance, même en dehors de Forumactif, il n'existe aucun site permettant de créer des forums avec cette fonctionnalité. Cela explique donc le faible nombre de forums scientifiques.

[Invité]

Bonjour ^^

Pour ma part c'est un contre parce que la suggestion cible clairement une infime minorité de forums.

Bonsoir Neptune,
ce n'est sans doute pas la majorité des forums qui seront concernés, mais ceux pour qui cela peut-être utile et si ce n'est pas trop compliqué à mettre en place, pourquoi ne pas faire aussi pour eux?
Personnellement, dans la mesure où cela peut être utile pour certains, je trouve bien d'évoluer et de tenir compte des demandeurs, même s'ils sont une minorité.
Et comme le dit Wenneguen, peut-être qu'en effet, si on ne donne pas à certains forums cette possibilité alors on ne leur donne pas la chance d'ouvrir des forums sur le sujet.

Bonne soirée Neptune.

[Kallindra]

Un rapide tour d'horizon sur l'annuaire
Science et Savoir > Science > Maths > 11 forums
Science et Savoir > Science > Autres science > 31 forums (dont au moins la moitié ne tireraient aucun avantage des formules mathématiques)

Ces nombres sont à rapporter au million de forums francophones de l'annuaire.

Et sur tout ça combien de forum de tests ? De forum hitskin ? De form mort ? etc qui ne servent en gros à rien, juste à 1 personne (ou 2) et à présenter des thèmes.

[Neptunia]

Les forums de test ne figurent pas dans l'annuaire
Les forums morts non plus.

Seuls les forums ayant au minimum 20 points d'activité (et ayant choisi de participer à l'annuaire y participent.

Moi j'ai fait un autre calcul.
Sur la population d'un pays, combien savent lire une formule mathématique suffisamment complexe pour que sur un support numérique, le recours à un langage soit necessaire ?
Et maintenant sur cette fraction de population qui n'est sans doute plus une minorité mais une élite (je dirai moins de 2% de la population d'un pays "développé" ce qui en France donnerait 1 million de personnes au maximum). Et sur cette élite combien sont à la fois capables d'écrire en tex et fréquentent les forums sur la Toile ?

Sans avoir suivi de filière scientifique, j'ai vu ce que les "matheux" avaient comme équations avant le baccalauréat et toutes ces formules, bah je savais les lire et les écrire avec ce dont on dispose sur n'importe quel forum (opérateurs, indices, exposant). La seule exception étant les racines carrées et cubiques qui peuvent facilement s'écrire autrement. Et je précise que le sens de ces équations ne m'était pas toujours familier.

Donc au final ça ne pourrait concerner que des personnes ayant fait des études supérieures, nécessitant le recours à des formules plus complexes et sachant programmer en LaTeX.

---

Et à quoi peuvent servir toutes les polices de caractère incluant des symboles mathématiques ?
Pourquoi intégrer un interprêteur TeX alors que la simple utilisation de polices adéquates ne nécessite aucun ajout et surtout élargirait le public capable d'utiliser ces formules.
Au lieu de nous restreindre aux seuls capables d'écrire les formules dans un langage confidentiel, on élargirait le public ciblé à tous ceux capables de lire les formules. Plus besoin d'apprendre le LaTeX, il suffirait d'utiliser naturellement un clavier pour écrire nos formules sans devoir apprendre une syntaxe spécifique.

[ge80]

Bonjour

Je vote pour car il m'a fallu beaucoup de temps et une complexité accrue pour un résultat satisfaisant.

Une intégration dans nos forums serait facile car il suffit d'un serveur avec le runtime latex et éviterait qu'à chaque mise à jour importante une refonte du travail soit à effectuer.

Un peu de chimie


de stats

etc

Cordialement
Ge80

[oxymore]

Bonjour

Vous pouvez utiliser un script à rajouter sur votre forum
http://blog.dreasgrech.com/2009/12/jslatex-jquery-plugin-to-directly-embed.html

Script à mettre dans gestion des javascripts sur les sujets

Code:

/*
 * jsLaTeX v1.2 - jQuery plugin
 *
 *  Copyright (c) 2009 Andreas Grech
 *
 *  Dual licensed under the MIT and GPL licenses:
 *    http://www.opensource.org/licenses/mit-license.php
 *    http://www.gnu.org/licenses/gpl.html
 *
 * http://knowledge-aholic.blogspot.com
 */

(function($){var attachToImage=function(){return $("<img/>").attr({src:this.src})},formats={'gif':attachToImage,'png':attachToImage,'swf':function(){return $("<embed/>").attr({src:this.src,type:'application/x-shockwave-flash'})}},sections={'{f}':'format','{e}':'equation'},escapes={'+':'2B','=':'3D'};$.fn.latex=function(opts){opts=$.extend({},$.fn.latex.defaults,opts);opts.format=formats[opts.format]?opts.format:'gif';return this.each(function(){var $this=$(this),format,s,element,url=opts.url;opts.equation=$.trim($this.text());for(s in sections){if(sections.hasOwnProperty(s)&&(format=url.indexOf(s))>=0){url=url.replace(s,opts[sections[s]])}}for(s in escapes){if(escapes.hasOwnProperty(s)&&(format=url.indexOf(s))>=0){url=url.replace(s,'%'+escapes[s])}}opts.src=url;element=formats[opts.format].call(opts);$this.html('').append(element);if(opts.callback){opts.callback.call(element)}})};$.fn.latex.defaults={format:'gif',url:'http://latex.codecogs.com/{f}.latex?{e}'}}(jQuery));

$(function () {
    $(".latex").latex();
});

puis dans votre message votre formule dans une div avec la class "latex"

Code:

<div class="latex">
    \int_{0}^{\pi}\frac{x^{4}\left(1-x\right)^{4}}{1+x^{2}}dx =\frac{22}{7}-\pi
</div>


ou utiliser un générateur et copier coller le code généré sur votre forum
http://www.codecogs.com/latex/eqneditor.php

[FANCH 56]

Je réitère comme pour beaucoup de propositions : il faut que celles-ci profitent à tous les forums, et non à une certaine catégorie. Je vote non

[kiwi14637]

Je réitère comme pour beaucoup de propositions : il faut que celles-ci profitent à tous les forums, et non à une certaine catégorie. Je vote non

Bonjour,

Ceci est impossible ! Tous les forums n'utilisent pas toutes les fonctions disponibles.
La particularité de Forumactif est sa personnalisation. Si on raisonnait sur cette optique, Forumactif n'aurait pas vu le jour.
En outre vous avez vous-même posté une suggestion https://forum.forumactif.com/t372673-un-outil-forumactif-diaporama qui VOUS servira tout d'abord et à d'autres utilisateurs mais pas tous.

Pour la suggestion, je suis entièrement pour. Les formules LaTex sont très pratiques et facilitent la lecture des formules. Imaginiez que vous vous trouviez avec une formule du genre √(5(a-(a/b))). Ne serait-elle pas plus facile à lire en utilisant les formules LaTex ? Je sais qu'il y aurait d'autres moyens comme utiliser un tableau avec le système de bordures, prendre une capture d'écran de la formule en LaTex, utiliser une police mathématique spéciale qui peut poser problème mais c'est vraiment fatigant !
Cette suggestion s'adresse à des forums de physique, chimie, aides au devoir, SVT, mathématiques, astronomie ... Je suis d'ailleurs d'accord avec le fait que certains préfèrent abandonner la création d'un forum quand il n'y a pas cette fonctionnalité.

Donc je suis POUR.

Bonne journée !

[Neptunia]

Je réitère comme pour beaucoup de propositions : il faut que celles-ci profitent à tous les forums, et non à une certaine catégorie. Je vote non

Bonjour,

Ceci est impossible ! Tous les forums n'utilisent pas toutes les fonctions disponibles.
La particularité de Forumactif est sa personnalisation. Si on raisonnait sur cette optique, Forumactif n'aurait pas vu le jour.
En outre vous avez vous-même posté une suggestion https://forum.forumactif.com/t372673-un-outil-forumactif-diaporama qui VOUS servira tout d'abord et à d'autres utilisateurs mais pas tous.

Les échelles n'ont rien de comparable.
Un diaporama peut être compris par n'importe qui, sauf par un aveugle. En comptant très large, les exclus représentent 5%

Une formule mathématique nécessitant l'emploi d'un langage confidentiel ne pourra être lu que par une minorité élite. Et être rédigée par une élite encore plus restreinte. En comptant encore très large, de telles formules exclueraient 95% des gens.

Et je ne parle que de la compréhension.
Maintenant en terme d'utilité, un diaporama est utilisable sur 100% des forums. Alors que des formules mathématiques, bah il leur faut un contexte bien particulier pour être utilisable.

[Lullabysse]

Bonjour,

Je souhaiterais faire remarquer que quiconque ayant passé ou préparant actuellement un bac S est capable de comprendre les formules parmi les plus faciles à écrire et à lire en latex. Une simple fraction une peu grosse avec des racines, ou bien une intégrale (oui on voit ça en bac S), ou bien des vecteurs, ou encore des puissances autres les carrés ou les cubes... LaTeX est certes un outil complet mais les bases sont accessibles à tous et largement suffisante à mon sens pour tout ce que j'ai cité ci-dessus.

De plus, les bacheliers S représentent un gros pourcentage (bien plus que 2% les amis) parmi les jeunes, de même pour les jeunes fréquentant les forums de forumactif. Seulement, pour parler d'intégrales et cie, il vont ailleurs parce que... oh ? ils n'ont pas le choix.
Ceci pour souligner que parler de minorité provoquée par l'absence de cette fonctionnalité est quelque peu absurde. En revanche, parler de la population qui pourrait, à long terme ou simplement ponctuellement ("coucou je suis sur un forum rpg mais je sais qu'il y a pas mal de bachelier S ici, est-ce que quelqu'un pourrait m'aider vite fait pour un dm de maths ?") se servir de cette fonctionnalité prend davantage de sens. Et même si elle reste en-dessous de 50% sur forumactif, elle est très probablement au-dessus des 2% ou 5% que j'ai vus ci-dessus.

PS : N'oubliez pas qu'à une époque, avec la personnalisation limitée de forumactif, très peu de gens connaissaient ne serait-ce l'existence de html/css. C'est la multiplication de ces nouvelles fonctionnalité qui a fait exploser le nombre d'adeptes en html/css, pas l'inverse.

(et bien sûr je suis pour mais ça n'a pas beaucoup de valeur)

[kiwi14637]

Je réitère comme pour beaucoup de propositions : il faut que celles-ci profitent à tous les forums, et non à une certaine catégorie. Je vote non

Bonjour,

Ceci est impossible ! Tous les forums n'utilisent pas toutes les fonctions disponibles.
La particularité de Forumactif est sa personnalisation. Si on raisonnait sur cette optique, Forumactif n'aurait pas vu le jour.
En outre vous avez vous-même posté une suggestion https://forum.forumactif.com/t372673-un-outil-forumactif-diaporama qui VOUS servira tout d'abord et à d'autres utilisateurs mais pas tous.

Les échelles n'ont rien de comparable.
Un diaporama peut être compris par n'importe qui, sauf par un aveugle. En comptant très large, les exclus représentent 5%

Une formule mathématique nécessitant l'emploi d'un langage confidentiel ne pourra être lu que par une minorité élite. Et être rédigée par une élite encore plus restreinte. En comptant encore très large, de telles formules exclueraient 95% des gens.

Et je ne parle que de la compréhension.
Maintenant en terme d'utilité, un diaporama est utilisable sur 100% des forums. Alors que des formules mathématiques, bah il leur faut un contexte bien particulier pour être utilisable.

Mais je ne parle pas de la compréhension, mais de son utilisation !
Une formule mathématique n'est d'ailleurs pas forcément compliquée ... Savoir que a+b=b+a n'exige pas une grosse culture mathématique. En tout cas, je ne parlais pas de ça ...

Pour les diaporamas, on ne va pas les utiliser à tout bout de champ. Et puis quelle forme de diaporama ?

Bonjour,

Je souhaiterais faire remarquer que quiconque ayant passé ou préparant actuellement un bac S est capable de comprendre les formules parmi les plus faciles à écrire et à lire en latex. Une simple fraction une peu grosse avec des racines, ou bien une intégrale (oui on voit ça en bac S), ou bien des vecteurs, ou encore des puissances autres les carrés ou les cubes... LaTeX est certes un outil complet mais les bases sont accessibles à tous et largement suffisante à mon sens pour tout ce que j'ai cité ci-dessus.

Effectivement, j'avais oublié les vecteurs ...
Sinon, pas besoin d'un bac S pour avoir la possibilité d'utiliser LaTex. Les fractions que l'on voit en école élémentaire sont plus simples à écrire avec LaTex.

[FANCH 56]

Ben moi................avec mon certificat d'étude.....................le seul latex que je connais, me servait à autre chose. (humour)

[Neptunia]

Sinon, pas besoin d'un bac S pour avoir la possibilité d'utiliser LaTex. Les fractions que l'on voit en école élémentaire sont plus simples à écrire avec LaTex.

Faut tout de même une sacrée imagination pour affirmer que c'est plus facile d'écrire frac{1}{2} que d'écrire 1/2 ou 0.5.

Et j'ai abrégé au maximum en évitant volontairement les commandes \begin et \end

Savoir que a+b=b+a n'exige pas une grosse culture mathématique.

Quant à cette affirmation, en quoi LaTeX nous servirait-il ?
Un écolier n'a jamais eu besoin d'apprendre LaTeX pour connaître ses tables de multiplication (et heureusement, déjà que sans calculatrice, la plupart ne savent plus compter, si en plus fallait qu'ils apprennent un langage de programmation, bah je plains les profs)

[CGCath]

PS : N'oubliez pas qu'à une époque, avec la personnalisation limitée de forumactif, très peu de gens connaissaient ne serait-ce l'existence de html/css. C'est la multiplication de ces nouvelles fonctionnalité qui a fait exploser le nombre d'adeptes en html/css, pas l'inverse.

Exactement, moi la première ! si on ne tient compte que ce dont la majorité a besoin, on n'avance pas . Si vraiment cela ne représente pas trop de difficultés pour les techniciens de FA, je ne vois pas en quoi on se priverait de cette avancée ; il y a pas mal de choses dont je ne me sers pas pour mes forums cela n'implique pas que ça ne serve pas à d'autres .

[Neptunia]

De plus, les bacheliers S représentent un gros pourcentage (bien plus que 2% les amis)

Je viens de vérifier. Les bacheliers en France représentent 41% de la population française (chiffres 2012 INSEE).
Les bacheliers C, D, E, S représentant quant à eux un huitième du total des bacheliers soit environ 5% de la population totale (41/8 ).
A ce chiffre on peut déjà exclure les aniciennes filières C, D E qui n'ont jamais eu recours au LaTeX.

Ben avec mes 2% (qui n'étaient qu'une estimation), je n'étais vraiment pas loin du compte.
Et encore ce chiffre tient uniquement compte de ceux ayant eu la capacité à lire une formule, non à l'écrire. Et ce chiffre ne tient pas compte de tous ceux qui ont "oublié" depuis. Probablement plus de la moitié du total.

[Ea]

Bonjour,


90% doivent savoir lire et comprendre :





Mais il y a aussi MathML comme format, qui si je comprends bien la page wikipédia pourrait dans un temps prochain être géré de base par les navigateurs.

[FANCH 56]

[Scoubifitz]

Bonjour,


90% doivent savoir lire et comprendre :





Mais il y a aussi MathML comme format, qui si je comprends bien la page wikipédia pourrait dans un temps prochain être géré de base par les navigateurs.

bonjour,

Pour , aussi ...

Il y a quelques années , seule une élite savait encoder de l'HTML ...

Si cette élite n'avait pas partagé son savoir ...

Ea a raison , on peut aussi passer par le l'html5 ...

sur Firefox :
http://foratest.forumpersos.com/t344-test-de-sondage#481

C'est seulement dans un but visuel que cette option est demandée , non ?



c'est pareil que :

x=[-b ± √ ( b² − 4ac )] / 2a