Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

+37
florence_yvonne
clairefontaine
Xenex
Kanzaki
RPG magique
GéTo21
africa42
gromove
loup blanc
claudius39
Chapo
At0mic
Olivier77
1111
cvivi95
steamy stef
Nanoue
serpico
manua
rcsfoot67
Debilv
pascalshibba
lady.hawke
Ptitange
Dartz
Link vs 2000
chapeau de paille
fryz
*Emy*
minititi
zeFelixMagath
BTC
Hipparchia
Skull-piou
0siris
Tristou
DICO
41 participants

Page 3 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Vous semble facilement réalisable.

Proposition pour ralentir l'inscription des robots. - Page 3 Left1194%Proposition pour ralentir l'inscription des robots. - Page 3 Right11 94% 
[ 97 ]
Proposition pour ralentir l'inscription des robots. - Page 3 Left116%Proposition pour ralentir l'inscription des robots. - Page 3 Right11 6% 
[ 6 ]
 
Total des votes : 103
 
 
Sondage clos

Résolu Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par 1111 Jeu 30 Nov 2006 - 11:33

Rappel du premier message :

Je post dans un nouveau topic, pour éviter que l’exemple ci-après soit noyé dans une multitude de posts.

J’ai longuement parcouru les sujets de forumactif et je mes suis aperçu que le problème des inscriptions et des posts par des robots étaient depuis longtemps évoqués sur ce forum.

Il semblerait que les robots sachent à ce jour reconnaître les caractères images.

Il y aurai peut être un début de solution que l’explique ci-après.

Dans :
=> Panneau d’administration
=> Général
=> Sécurité
=> Configuration de la sécurité

Vous pourriez ajouter la possibilité de saisie d’un texte libre par l’administrateur, visible à l’enregistrement.
Et ajouter également une option à rendre active ou non avec possibilité de saisie par l’administrateur d’un code alphabétique.

De ce fait l’administrateur aura la possibilité d’insérer ce code alphabétique dans son texte libre visible à l’enregistrement.

Il est à noter toutefois que nous avons toutes et tous une façon qui nous est propre pour la rédaction d’un texte, ce qui aura pour effet de rendre la tache très difficile aux robots quant à l’interprétation qui en sera faite, vu que ce code alphabétique ne sera pas dans un champs fixe.

Exemple concret :

Le code alphabétique choisi par l’administrateur est : statistique

Dans son texte libre l’administrateur demande à l’enregistrement la saisie du mot statistique.

Si dans la saisie du code alphabétique dans la panneau d’administration je mets ‘janvier’ et que dans mon texte libre je demande la saisie du premier mois de l’année en lettres minuscules, il me semblerait bien étonnant que les robots puissent m’interpréter si facilement que ça…

L’administrateur aura la possibilité de changer son texte et le code à une fréquence qu’il choisira de lui-même.

Je ne dis pas que cet exemple règlerait tous les problèmes de ‘BOT’, mais je pense qu’il ralentirait considérablement ce type d’inscription si l’administrateur faisait par exemple le choix de modifier régulièrement son texte libre et le code alphabétique.


Nous pourrions toujours corser la chose avec quelques options supplémentaires à l’enregistrement, restant à discrétion de l’administrateur.

Le caractère ‘*’ pourrait être utilisé dans la gestion des paramètres…

Exemple :
Adresse e-mail :  *@web.de
Localisation :  *USA*
Date de naissance :  18 mars 1983


Cordialement.


Dernière édition par le Sam 2 Déc 2006 - 9:48, édité 3 fois
1111

1111
****

Masculin
Messages : 353
Inscrit(e) le : 17/08/2006

http://www.midietkar.net/
1111 a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par 1111 Dim 3 Déc 2006 - 9:17

serpico a écrit:je suis pour, mais il faudrait que la "question"
soit parametrable par chaque admin pour que chacun puisse choisir sa question

Dans la proposition de départ il est prévu que la question et la réponse reste entièrement à la charge de chaque administrateur, de ce fait chaque administrateur pourra choisir le niveau de difficulté requis pour l’inscription sur son forum…
1111

1111
****

Masculin
Messages : 353
Inscrit(e) le : 17/08/2006

http://www.midietkar.net/
1111 a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par steamy stef Dim 3 Déc 2006 - 12:25

Pour ma part, je suis pour,

J'avais proposé une solution assez similaire dans un autre fils:
https://forum.forumactif.com/viewtopic.forum?t=91058&postdays=0&postorder=asc&start=116

En placant le code dans une autre page visible par les nouveaux membres (le portail par exemple) et la question lors de l'inscription. Cette proposition est très similaire et me plait bien, donc je vote pour. Nos responsables de 'forum actif' devrait nous donner l'occasion d'ajouter un texte à la page d'inscription, cela serait déja un bon premier pas. Si en plus on peut faire valider un champs par rapport à une données externes non reprise dans la page d'inscription (y compris les scripts de test non visible pour nous mais bien pour les robots), cela se compléterait idéalement.

Steamy Stef
avatar

steamy stef
Nouveau membre

Messages : 16
Inscrit(e) le : 01/03/2006

steamy stef a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par Nanoue Dim 3 Déc 2006 - 16:44

Mais je ne comprends pas.. si le système de chiffre et de lettres, n'est pas une sécurité (alors que je ne vois pas pourquoi puisque c'est reproduire ce qui est afficgé, hors un robot ne lis pas l'écran !!) a ce moment la, il peut aussi savoir la réponse à une question ..

Mais si je les efface .. ils reviennent aussi sec, non ? Si j'ai banni "toto" par exemple, et que le robot garde le même nom, au moins, il ne se réinscrit pas sous "toto" ...

Je n'arrive pas à comprendre comment ils font .. des robots savent poster ?? cliquer sur "nouveau" etc .. ???? C'est sur que ce sont des robots et pas des gens qui veulent faire CH --- ???? L'informatique m'épate moi !!

Et si, tout bêtement, on n'autorisait pas l'activation par les membres, mais par l'admin. Au moins on est sur qu'ils ne postent pas, non ?

Pour répondre à steamy stef, je n'ai pas de portail, et je n'en veux pas .. Pour moi çà ne sert à rien, c'est une porte .. qu'on ne pousse pas forcément, je préfère arriver directement sur le forum ..
Nanoue

Nanoue
***

Féminin
Messages : 146
Inscrit(e) le : 26/09/2006

http://sanslimite.discutforum.com
Nanoue a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par steamy stef Dim 3 Déc 2006 - 16:53

Salut Nanoue,

Disons qu'un portail permet de 'résumer' le forum, il sert de point d'entrée pour les nouveaux en leur donnant les infos utiles sur le forum, les derneirs posts, etc. C'est donc affaire de gout.

Pour ce qui est de reconnaitre des caractères dans une image, il suffit de se référer aux logiciels de reconnaissance de caractères qui travail à partir d'image scannées (OCR). Un robot va tenter de trouver du texte dans l'iamge et l'utiliser pour répondre aux questions posées. Il y a des chances, réduites mais réelles, pour que sa marche et si c'est le cas, il a gagné. Comme il s'agit de programme, ils peuent retenter plusieurs fois en une seconde et donc parvenir à leurs fins sans fatigue. Evil or Very Mad

Voila, désolé si c'est pas très clair.

Steamy Stef
avatar

steamy stef
Nouveau membre

Messages : 16
Inscrit(e) le : 01/03/2006

steamy stef a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par Prof TNJ Dim 3 Déc 2006 - 16:53

Nanoue a écrit:Et si, tout bêtement, on n'autorisait pas l'activation par les membres, mais par l'admin. Au moins on est sur qu'ils ne postent pas, non ?
Je n'en suis pas certain.

Nanoue a écrit:Pour répondre à steamy stef, je n'ai pas de portail, et je n'en veux pas ..
Moi non plus.

Nanoue a écrit:un robot ne lis pas l'écran !!
Si, certains y arrivent, du moins pour des codes !
Prof TNJ

Prof TNJ
Membre actif

Masculin
Messages : 4411
Inscrit(e) le : 19/03/2006

http://meteor.cultureforum.net
Prof TNJ a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par loup blanc Dim 3 Déc 2006 - 22:47

Bonjour,

Permettez moi de me présenter car j'arrive sur ce forum.

Loup Blanc ou René - Je sus l'admin de *** et de partagernospassions.actifforum.com
et comme vous tous mes forums sont envahis par des inscriptions sauvages localisées USA et en .de

J'utilise la méthode de la confirmation des inscriptions par administrateur.
Y a t-il en attendant autre chose un risque de voir une déferlante de pub sur le site?

L'idée de faire répondre par le candidat à l'inscription à une question du style quelle est la couleur d'un cheval blanc me semble la plus simple dans l'optique actuelle.

Je ne suis pas super doué en informatique et je ne voudrais pas me plonger dans des solutions abracadabrantes pour un non initié.

Je reviendrai vous lire avec intéret.

Merci - Amitiés - René.
loup blanc

loup blanc
Nouveau membre

Masculin
Messages : 11
Inscrit(e) le : 03/12/2006

http://monjura.actifforum.com
loup blanc a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par Prof TNJ Dim 3 Déc 2006 - 22:56

loup blanc a écrit:L'idée de faire répondre par le candidat à l'inscription à une question du style quelle est la couleur d'un cheval blanc me semble la plus simple dans l'optique actuelle.
Les bots s'inscrivent quand même.
On les repère plus facilement, c'est tout.
Une solution de FA devrait être trouvée dans peu de temps:
voir https://forum.forumactif.com/viewtopic.forum?t=104862

NB: éviter les couleurs (c'est pour les admins) et de faire de la pub pour ses forums.
Prof TNJ

Prof TNJ
Membre actif

Masculin
Messages : 4411
Inscrit(e) le : 19/03/2006

http://meteor.cultureforum.net
Prof TNJ a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par loup blanc Lun 4 Déc 2006 - 8:36

Merci pour ces indications.

Amitiés - René.
loup blanc

loup blanc
Nouveau membre

Masculin
Messages : 11
Inscrit(e) le : 03/12/2006

http://monjura.actifforum.com
loup blanc a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par Chapo Lun 4 Déc 2006 - 11:46

Une solution est déjà prête et sera mise en place pour la prochaine mise à jour. En attendant, merci de votre patience Smile
Chapo

Chapo
Dévactif
Dévactif

Masculin
Messages : 5155
Inscrit(e) le : 02/05/2006

Chapo a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par cvivi95 Lun 4 Déc 2006 - 15:40

j'ai répondu oui ! le meilleur systeme serait en effet de pouvoir banir certains type de messagerie que ceux inscrit ne peuvent qu'enregister une adresse email du genre @neuf.fr ou hotmail.com et non les genre @web.de ect ... car la j'en ai ras le bol de bannir 30 membres robots par joursalors que mon site est pour les français et la j'ai des membres roboits qui viennent des usa, russie ou pologne ou d'autres j'en passe ! donc vivement la mise a jour !! c'est pour quand ???

merci de vos recherches et vos efforts !!
cheers
cvivi95
avatar

cvivi95
Nouveau membre

Féminin
Messages : 1
Inscrit(e) le : 04/12/2006

http://boutdechoux95.bbactif.com
cvivi95 a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par Olivier77 Lun 4 Déc 2006 - 16:03

Bon, alors on fait quoi ??? j'ai gelé les inscription sur mon 4um, marre d'effacer ca tous les soirs. On va nous proposer quelque chose avant pacques ??
Olivier77

Olivier77
***

Masculin
Messages : 137
Inscrit(e) le : 03/03/2006

http://topass.forumactif.com
Olivier77 a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par 1111 Lun 4 Déc 2006 - 16:25

Olivier77 a écrit:Bon, alors on fait quoi ??? j'ai gelé les inscription sur mon 4um, marre d'effacer ca tous les soirs. On va nous proposer quelque chose avant pacques ??

Dans un premier temps je pense que l'équipe du FA fait ce qu'elle peut pour répondre à nos attentes...

Dan un deuxième temps, attention aux bannissement intempestifs, des précautions sont à prendre.
https://forum.forumactif.com/viewtopic.forum?p=1337085#1337085
1111

1111
****

Masculin
Messages : 353
Inscrit(e) le : 17/08/2006

http://www.midietkar.net/
1111 a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par Olivier77 Lun 4 Déc 2006 - 16:31

1111 a écrit:Dans un premier temps je pense que l'équipe du FA fait ce qu'elle peut pour répondre à nos attentes...

Ouaip, enfin ca c'est depuis juin... Actuellement je me tourne vers la concurrence, on verra qui sera le plus rapide.
Olivier77

Olivier77
***

Masculin
Messages : 137
Inscrit(e) le : 03/03/2006

http://topass.forumactif.com
Olivier77 a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par Xenex Lun 4 Déc 2006 - 19:14

1111 a écrit:
Par contre il y a quelque chose d’étrange…
Je suis administrateur de deux forums et seulement le premier est attaqué par les robots, depuis je crois me souvenir le mois de septembre ou d’octobre, alors que le deuxième n’a jamais eu aucune inscription par des robots…
Etrange, non… ???

Pour moi, c'est pareil.
Je pense que les bots se servent de listes copiées (automatiquement ou humainement ?), sur des annuaires.
Si l'on est inscrit nulle part on ne risque rien. Par contre on attirera pas de nouveau membres. C'est le cas pour le forum "familial" que j'ai ouvert pour mes très nombreux cousins et cousines. Ce dernier n'est pas attaqué.

En attendant, avec mes deux champs supplémentaires, le tri "visuel" ses importuns est très vite fait, en attendant mieux.


Levi a écrit:Une solution est déjà prête et sera mise en place pour la prochaine mise à jour. En attendant, merci de votre patience Smile
Ça c'est sympa de nous le dire enfin !
On sera patient !
Ce qui nous agaçait c'est qu'on avait même pas une réponse pour nous dire que ce problème était pris en considération.
Xenex

Xenex
****

Masculin
Messages : 371
Inscrit(e) le : 15/04/2005

http://leptitbistro.forumactif.com/index.forum
Xenex a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par At0mic Mar 5 Déc 2006 - 10:20

Bonjour,

Nous allons bientôt mettre en place un système pour rendre plus difficile l'inscription des bots.
At0mic

At0mic
Dévactif
Dévactif

Masculin
Messages : 1864
Inscrit(e) le : 02/05/2006

https://forum.forumactif.com
At0mic a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par Invité Mar 5 Déc 2006 - 16:43

Bonsoir,

le système pour rendre plus difficile l'inscription des bots a été mis en place (ce n'est pas quelque chose de visible).
Anonymous

Invité
Invité


Invité a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par gromove Mar 5 Déc 2006 - 17:46

Ah bon !
Donc si je réactive les inscriptions (gelées depuis aujourd'hui), j'aurais moins de bots ?
Mais si ce n'est pas visible, comment s'en rendre compte concrètement (j'aime bien savoir) ?
gromove

gromove
*

Masculin
Messages : 45
Inscrit(e) le : 04/11/2005

http://sotteville.easyforumpro.com
gromove a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par Chapo Mar 5 Déc 2006 - 17:51

L'inscription se fera en deux étapes (la confirmation du mot de passe se faisant sur la page suivante). Nous ne nous étendrons pas sur la méthode utilisée, mais les formulaires d'inscriptions ne pourront plus être générés à la main ni envoyé automatiquement par le biais de robots.

Si tout se passe bien, cela sera mis en place demain matin.

Cela ne supprime pas les inscriptions manuelles de personnes cherchant à faire de la publicité. Si cela vous arrive, à vous d'augmenter la sécurité de votre forum en activant vous même les comptes.
Chapo

Chapo
Dévactif
Dévactif

Masculin
Messages : 5155
Inscrit(e) le : 02/05/2006

Chapo a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par gromove Mer 6 Déc 2006 - 14:35

Ok, merci pour cette modif, j'espère que ce sera efficace...
gromove

gromove
*

Masculin
Messages : 45
Inscrit(e) le : 04/11/2005

http://sotteville.easyforumpro.com
gromove a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par claudius39 Mer 6 Déc 2006 - 15:33

Very Happy

Apparemment efficace, merci à toute l'équipe de FA d'avoir fait sur cette question un super boulot, mais je tenais à dire que l'idée développé ici dans ce topic et aussi une bonne idée qui pourrait être mise en place afin de palier uen éventuelle vague d'inscription quand les programmeurs auront trouvé une solution de contournement !
J'ai voté POUR cette idée ...

Le boulot du Staff de FA a tout de même été remarquable, et sur les délais, la solution n'était pas simple !
Qui aurait fait mieux franchement ??? Bon boulot les gars !

Claudius
claudius39

claudius39
****

Masculin
Messages : 314
Inscrit(e) le : 20/11/2006

http://entraidecorsica.bb-fr.com/portal.forum
claudius39 a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par florence_yvonne Mer 6 Déc 2006 - 15:49

j'ai voté oui, même si je ne suis pas sure d'avoir tout compris
florence_yvonne

florence_yvonne
Membre habitué

Féminin
Messages : 1546
Inscrit(e) le : 20/11/2006

http://www.forum-religions.org/
florence_yvonne a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par loup blanc Mer 6 Déc 2006 - 20:16

Merci en tout cas.

Amitiés - René.
loup blanc

loup blanc
Nouveau membre

Masculin
Messages : 11
Inscrit(e) le : 03/12/2006

http://monjura.actifforum.com
loup blanc a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par gromove Mer 6 Déc 2006 - 21:10

Merci Forumactif pour cette libération !
gromove

gromove
*

Masculin
Messages : 45
Inscrit(e) le : 04/11/2005

http://sotteville.easyforumpro.com
gromove a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par Prof TNJ Mer 6 Déc 2006 - 21:51

claudius39 a écrit:Le boulot du Staff de FA a tout de même été remarquable, et sur les délais, la solution n'était pas simple !
Qui aurait fait mieux franchement ??? Bon boulot les gars !
D'accord à 100 % ! Bravo et merci !
sunny
Prof TNJ

Prof TNJ
Membre actif

Masculin
Messages : 4411
Inscrit(e) le : 19/03/2006

http://meteor.cultureforum.net
Prof TNJ a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par africa42 Mer 6 Déc 2006 - 22:03

Je vote pour ..... encore plus simple y'a qu'a mettre combien font 3 + 12 en lettres et hop !!!!

Voilà bien une idée si simple que sans intelligence une machine ne peut point résoudre !! cheers
africa42

africa42
*

Masculin
Messages : 37
Inscrit(e) le : 24/05/2006

http://reseau-mai.forumpro.fr
africa42 a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par Prof TNJ Mer 6 Déc 2006 - 22:26

africa42 a écrit:Je vote pour ..... encore plus simple y'a qu'a mettre combien font 3 + 12 en lettres et hop !!!!
Voilà bien une idée si simple que sans intelligence une machine ne peut point résoudre !! cheers
On en a déja parlé plus haut: ce n'est pas très élégant.
Une solution plus "professionnelle" a été trouvée.
Prof TNJ

Prof TNJ
Membre actif

Masculin
Messages : 4411
Inscrit(e) le : 19/03/2006

http://meteor.cultureforum.net
Prof TNJ a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par GéTo21 Jeu 7 Déc 2006 - 11:17

Merci au Staff et aux Techniciens de Forumactif, les deux solutions conjuguées renforce la sécurité efficacement.

Amicalement,
GéTo21.
GéTo21

GéTo21
***

Masculin
Messages : 104
Inscrit(e) le : 07/03/2005

http://photos-graphs.forumactif.com
GéTo21 a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par *sakura* Jeu 7 Déc 2006 - 16:04

Est-ce qu'il ne serait pas suffisant de faire en sorte que seul les membre accéptés par l'admin puissent poster? Et puis, même, l'admin pourrait déléguer cette tache (accepter les membres)à de nombreuse personne, à condition de garde trace de qui accepte qui et de pouvoir retirer l'"accetation" à n'importe quel moment.
avatar

*sakura*
*****

Féminin
Messages : 787
Inscrit(e) le : 01/06/2006

http://kim-logiciel.asiafreeforum.com/
*sakura* a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par Invité Jeu 7 Déc 2006 - 18:49

On a su un peu raler...

Alors je vient dire aussi MERCI !!!

Pas un spam depuis la mise en service !!!!!
Anonymous

Invité
Invité


Invité a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Résolu Re: Proposition pour ralentir l'inscription des robots.

Message par *sakura* Ven 8 Déc 2006 - 15:48

Pas un spam depuis la mise en service !!!!!

Ca veut dire que ça a été fait? Cool. Après tout ces sondages qui n'avaient pa aboutis, je me demandais à quoi ça servait de poster.

Faut dire qu'avec 94% de pour...
Et 5% de contre????
94 + 5 = 99
=>on a perdu un pourcent quelque part. J'espère qu'on ne va pas le retrouver aux élections:lol:

Qui a voté contre? Il y a des gens qui aiment les spams???
avatar

*sakura*
*****

Féminin
Messages : 787
Inscrit(e) le : 01/06/2006

http://kim-logiciel.asiafreeforum.com/
*sakura* a été remercié(e) par l'auteur de ce sujet.

Page 3 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum