Polémique sur un scénario relatif au nazisme

[zidrate]

Détails techniques

Version du forum : phpBB2
Poste occupé : Fondateur
Navigateur(s) concerné(s) : Mozilla Firefox
Personnes concernées par le problème : Tous les utilisateurs
Problème apparu depuis : La date d'apparition du problème : 03/04/17
Lien du forum : (lien masqué, vous devez poster pour le voir)

Description du problème

Bonjour, bonsoir,
je viens à vous écrire parce que je rencontre un problème avec une personne criant au scandale sur mon forum.
je cite ses propos :

Bonjour,

Après un tour sur votre forum et étant passé brièvement sur la partie des scénarios, je suis tombée sur un en particulier qui m'a tout simplement choquée et dégoûtée. Il s'agit de celui de Amon Göth, juste ici : Je ne comprends pas qu'un tel scénario ait pu être accepté. N'avez-vous donc aucun respect et aucune décence ? Accepter que l'on puisse scénariser, une telle personne est tout simplement irrespectueux ! Dois-je vous rappeler le nombre de victimes qui sont décédées dans le camp de concentration de Płaszów ? Ils sont 150,000 à avoir été internés dans ce camp, et environ 80'000 ont perdu la vie. Faut-il aussi préciser les conditions ignobles dans lesquelles ces femmes, ces hommes et ces enfants ont vécu avant d'être exterminés comme du bétail ?
Et vous vous, laissez la possibilité de jouer une personne non-fictive ayant terrorisé et tué de sang-froid de nombreux innocents, sous prétexte qu'ils étaient juifs. Mais où est votre morale ? Je veux bien que le RPG soit une façon de s'exprimer mais pas ainsi. Pas en bafouant la mémoire des millions de victimes de l'Holocauste. Je vous demanderai donc de retirer ce scénario, par respect pour les victimes et leurs familles.

Ce à quoi notre forum a répondu, le lien dans la partie invités et membres dont voici le lien sous balise hide :

Je ne vois pas où est le mal d'avoir un tel scénario rpgique puisque la présence du scénario est uniquement du parce que la membre souhaitait avoir une relation avec le personnage accusé.
Nous ne faisons aucunement l'apologie du nazisme, nous sommes un forum libre qui accepte tous les films, tous les livres et toutes les séries existantes. Nous n'avons fait qu'accepter la présence de la membre créatrice du scénario et du dit scénario puisque présent tous les deux dans un film et dans un livre... Nous sommes accusé de vouloir minimiser les faits qu'il se sont passé alors que ce n'est pas le cas du tout !

En tant que fondatrice, je lui ai exposé mon point de vue, mais j'avoue ne plus savoir sur quel pied danser après avoir fait l'objet de signalement pour abus... Nous avons pris des avis extérieurs pour connaître leurs points de vue, à savoir si nous étions en tort... je requiers donc l'avis de forumactif désormais.

Je vous remercie par avance,
bonne soirée.

[Walt]

Bonsoir,

Je ne vois pas quel avis, autre qu'un avis subjectif, nous pourrions vous donner. Cette personne ne semble pas tant décrier l'usage d'un scénario relatif au nazisme que l'usage d'identités de personnes ayant réellement existé pour construire un scénario. Si je vous donne mon avis, ça ne pourra être que le mien et non celui de Forumactif, la seule limite objective fixée par nos services étant le respect des lois.

Cordialement,
Walt

[zidrate]

Bonsoir,
tout d'abord merci de m'avoir donné une réponse
J'avais besoin d'un avis extérieur, je recherchais justement à savoir si cela allait à l'encontre de quoi que ce soit sur la plateforme Forumactif? Si je devais retirer ce scénario ou juste laisser l'affaire se tasser sans en faire davantage.
Je me répète, mais en aucuns cas nous avons cherché à minimiser la gravité des événements réels. Sur le forum, nous partons du principe que c'est un personnage tiré d'une œuvre cinématographique donc adaptable sur le forum. Le principe du forum étant de réunir tous les personnages d’œuvres existantes...
alors juste, avons nous tort d'accepter ce genre de scénario et/ou de personnage?

merci en tout cas

[VioletHill]

Bonsoir,

Je suis la personne ayant posté dans votre partie réservée aux invités hier soir. Je vais tâcher de vous expliquer dans le plus grand calme avec et clarté le problème que me pose votre scénario. Tout d'abord, la "figure" historique qu'est Amon Göth n'est que très peu romancée dans l'oeuvre littéraire ou cinématographique de la Liste de Schindler. Je n'ai absolument rien contre l'incarnation d'archétype et suis, contre toutes formes de censure. Maintenant, le souci est que les deux personnages ne sont pas des personnages de romans, inventés de toutes pièces mais des personnes réelles. Pouvoir donner la liberté à quelqu'un d'interpréter un homme ayant été jugé coupable de crimes contre l'Humanité me semble aberrant. Tout comme ce lien qui lie les deux personnages, extrêmement graveleux et insultant envers les deux femmes derrières le personnage d'Helen Hirsch. Voilà ce que l'une d'entre elles, Helen Jonas-Rosenzweig, a déclaré à propos d'Amon Göth :

« As a survivor I can tell you that we are all traumatized people. Never would I, never, believe that any human being would be capable of such horror, of such atrocities. When we saw him from a distance, everybody was hiding, in latrines, wherever they could hide. I can't tell you how people feared him. »

Ou

« He said, "You see those dumb heads? They're standing, doing nothing." He says, "I'm going to shoot." And you could hear shooting like hell. And I could hear him whistling a happy tune, like he did so well. And this face…with such satisfaction! I can't forget that. The dreams after so many years…he's chasing me, I'm hiding. Because I lived in constant fear, constant fear, just looking at him. He was barbaric. »

Ne pensez-vous pas, qu'il s'agit là, d'un manque de respect pour ces femmes qui ont partagé le quotidien violent de cet homme, que de créer un scénario avec un pseudo lien amoureux ? Toutes deux sont encore vivantes à ce jour, ont des familles et je n'ose pas imaginer quelles seraient leurs réactions si elles pouvaient voir ça. Je pense que par moment, il faut faire preuve de sérieux et d'imposer une barrière. Accepteriez-vous que quelqu'un s'inscrive pour interpréter Oussama ben Laden, qui est présent dans le film Zero Dark Thirty ? Ou encore un des terroristes du 9/11 ? Qui sont, eux aussi, présents dans certains films...
Etant spécialisée par mes études, sur l'Holocauste, extrêmement sensible à ce sujet et ayant lu/vu tant de documents sur les victimes traumatisées, je vous demande, par mémoire pour ceux qui ont été tués froidement par la main d'Amon Göth (ainsi que ceux torturés), de retirer ce scénario.

[zidrate]

VioletHill, nous demandons à FA s'il y a un point juridique nous obligeant à supprimer le scénario, nous ne demandons pas votre avis.

Et si vous pouviez cesser votre harcèlement sur le forum, ce serait agréable aussi, car nous laisserons FA trancher, et uniquement FA. Nous vous avons déjà expliqué pourquoi, afin de laisser toute liberté à nos membres d'interpréter les personnages qu'ils souhaitent de la façon dont ils le souhaitent, de la relation toute gentille et mignonne au SM le plus pur et dur, nous ne retirerons pas le scénario. Le signaler 300 fois n'y changera rien du tout.

Nous n'avons pas ouvert ce sujet pour vous voir venir le polluer. Vous avez déjà démontré votre avis (étrangement bien moins agréablement sur le forum), et vos messages ironiques depuis ne changeront pas l'avis que nous avons pris à l'unanimité du staff : celui d'attendre la réponse du staff de Forumactif. S'il n'y a aucun point légal : je ne vois pas pourquoi nous interdirions ce scénario.

[Walt]

C'est justement ce que j'essayais de vous dire : Forumactif est un service de création de forum, pas de conseils juridiques. Je ne suis pas habilité, pas plus que toute autre personne sur ce forum, à vous informer sur l'état du droit et sur le fait de savoir si mettre en scène une personne ayant existé - ou existant encore - contrevient aux lois en vigueur.

Aux côtés des lois, il y a cependant la morale, et là il est de votre propre ressort de déterminer si vous trouvez souhaitable qu'un tel pan de l'Histoire soit mis en scène. J'entends votre argument consistant à donner une liberté totale à vos utilisateurs, mais j'entends aussi les arguments de votre contradicteur en ce qu'il est fort probable que les proches - voire la personne concernée elle-même - n'apprécieraient pas d'être instrumentalisés pour un RPG.

Cela étant dit, je vous laisse seule juge de ce qui doit demeurer ou non sur votre forum.

Cordialement,
Walt

[zidrate]

Bonjour,
J'étais tout de suite prête à écouter les arguments de la personne venant sur mon forum, seulement je n'ai pas du tout apprécié sa façon de dire les choses. Elle est venue en attaquant le forum ce qui m'a fermé à toutes discussions. J'entends bien ses arguments, je ne les rejette aucunement, je lui demanderai juste que la prochaine fois qu'elle veut faire entendre son point de vu sur de sujet (ou même un autre) de ne pas venir en les attaquants. Ce n'est pas ainsi qu'on arrive à des compromis (à mon sens en tout cas).

Walt, je vous remercie et je vais m'occuper de ce scénario d'une manière que je trouve plus acceptable pour tous et parlerai à ma membre J'incite juste VioletHill de me laisser faire les choses à ma manière et ne pas venir signaler mon forum dès la seconde qu'elle verra ce message Tout le monde a une vie, c'est aussi le cas de ma membre, donc il faut aussi lui laisser le temps de voir ce qu'elle veut faire pour son personnage Le scénario en tout cas, va être archivé sans délai et elle sera amené à le modifier.

Bonne journée à tous les deux cependant.