Le racisme.

[Skull-piou]

Rappel du premier message :

Bonjour,

Ici, on va parler du racisme pour/contre?
Y a t-il des races? pour ou contre?

[Roshieru]

- La discrimination est une forme de racisme ou le racisme est une discrimintaion ???

Le racisme est une forme de discrimination, car elle vise à mettre des différences de niveau entre plusieurs peuples humains. Si on prend les manuels occidentaux à la fin du 19ème et au début du 20ème, on apprenait souvent que les blancs étaient les meilleurs, les jaunes (asiatique) suivaient et que les noirs et les rouges (indiens) étaient inférieurs (en intelligence, souvent). Etre raciste, ce n'est pas avoir peur, par exemple, des arabes, mais penser que les arabes sont inférieurs aux européens ou aux américains ou à toute autre ethnie humaine. Un raciste pourra penser que "telle catégorie ethnique" est là pour le servir ou ne mérite pas de vivre. Au niveau extrême, cela peut aboutir à des idéologies semblables au nazisme.

Comme on l'a déjà dit, il ne faut pas confondre avec la xénophobie. Une personne xénophobe aura peur d'un groupe d'individu, souvent caractérisé par sa différence envers elle (couleur de peau, religion, idéologie... et souvent d'origine étrangère). Pour autant, elle ne pensera pas forcément que ce groupe d'individu lui est inférieur. Sa peur pourra être totalement irrationnelle, motivée par son éducation ou par les "on dit que" propagé par la société. A mes yeux, la xénophobie n'est pas un mal éternel car on peut la soigner comme tout penchant phobique. Notamment si la personne apprend à connaître l'objet de sa peur et se rend compte que, malgré des différences culturelles ou physiques, finalement il n'y a pas tant de différences que cela.

Bien entendu, on parle surtout du racisme et de la xénophobie des blancs envers un autre peuple, mais l'inverse est valable. Ca ne va pas que dans un seul sens.

Quant à la discrimination, c'est simplement rejeter une personne sous prétexte qu'elle est différente de toi : par le sexe, l'origine, la religion, la beauté, la corpulence, la santé physique (on en parle peu mais il est, par exemple, difficile pour les personnes atteintes de maladies graves d'obtenir des prêts)... Racisme et xénophobie ne sont que des formes de discriminations parmis tant d'autres (sexisme - dans les deux sens -, homophobie...). Eliminer toute discrimination dans un société semble très difficile, car l'humain ne peut s'empêcher de suivre souvent des préjugés.

[Koo]

On peut facilement confondre car svt les religions sont propre à un race ou une ethnie ou un peuple.

[Koo]

A mes yeux, la xénophobie n'est pas un mal éternel car on peut la soigner comme tout penchant phobique. Notamment si la personne apprend à connaître l'objet de sa peur et se rend compte que, malgré des différences culturelles ou physiques, finalement il n'y a pas tant de différences que cela.

Petit bémol, je sais pas si on peut considérer la xénophobie comme une "maladie" parce maintenant c'est plus devenu un caractère (on ne nait pas Xéno, on le devient) ca ne se guérit pas avec une cure de psy ou des cachets. On ne peut pas trover d'explications qd on a peur du noir, des araignées... mais un xéno pourra tjrs trouver des explications rationnelles à son penchant.

[Touf]

Merci Roshieru car là je commençais vraiment à tourner en rond dans mes explications.

[cooki]

- La discrimination est une forme de racisme ou le racisme est une discrimintaion ???

....
Quant à la discrimination, c'est simplement rejeter une personne sous prétexte qu'elle est différente de toi : par le sexe, l'origine, la religion, la beauté, la corpulence, la santé physique (on en parle peu mais il est, par exemple, difficile pour les personnes atteintes de maladies graves d'obtenir des prêts)... Racisme et xénophobie ne sont que des formes de discriminations parmis tant d'autres (sexisme - dans les deux sens -, homophobie...). Eliminer toute discrimination dans un société semble très difficile, car l'humain ne peut s'empêcher de suivre souvent des préjugés.

A oui effectivement, c'est plus claire !

merci Roshieru

merci Touf

[Gaël]

A mes yeux, la xénophobie n'est pas un mal éternel car on peut la soigner comme tout penchant phobique. Notamment si la personne apprend à connaître l'objet de sa peur et se rend compte que, malgré des différences culturelles ou physiques, finalement il n'y a pas tant de différences que cela.

Petit bémol, je sais pas si on peut considérer la xénophobie comme une "maladie" parce maintenant c'est plus devenu un caractère (on ne nait pas Xéno, on le devient) ca ne se guérit pas avec une cure de psy ou des cachets. On ne peut pas trover d'explications qd on a peur du noir, des araignées... mais un xéno pourra tjrs trouver des explications rationnelles à son penchant.

Roci n'a pas parlé de maladie, elle a dit que c'était un mal, dans le sens mal = contraire de bien.

Je ne suis pas totalement d'accord avec elle pour autant. Ca n'est pas un mal eternel sur des cas particuliers, traités individuellement. Mais sur des groupes, des communautés, là c'est bien plus compliqué... Peut-etre que je suis pessimiste mais j'appellerais plutôt ça du réalisme. La xénophobie, c'est pas demain que ça disparaitra... c'est pareil pour le racisme et toutes les formes de discriminations...

Bonjour,

Je ne suis pas raciste, en tout cas, je ne pense pas l'être, mais puisque je n'aime pas beaucoup de monde...

Enfin, je trouve que chacun pense ce qu'il veut, mais quand on est raciste, c'est surtout dur pour la personne qui l'est, car cette personne se verra sans doute traiter de tous les noms.

Je suis atterré de lire de tels propos...

Mais bon c'est vrai quoi, le pauvre petit raciste qu'est gentil, les autres l'insultent bouh qu'ils sont vilains ! Je résume bien ta pensée là ?

Quand on t'insulte parce que tu es différent sans l'avoir choisi c'est grave mais quand quelqu'un qui fait le choix d'être raciste n'ets pas à plaindre, loin de là...

Mais quand on est raciste, on est toujours mal placé pour dire quelque chose contre quelqu'un d'une autre origine, vu que la personne raciste a elle-même une origine. Donc je trouve ça un peu abusé que quelqu'un puisse dire qu'il n'aime pas telle ou telle personne à cause d'où il vient.

Héhéhé sauf que pour le raciste son origine est plus "noble" (terme maladroit mais je trouve pas de mots) que celle qu'il va critiquer. Et il entre aussi en jeu une espèce de fierté d'appartenance, l'origine du raciste il la revendique donc. Et certains racistes revendiquent aussi ce comportement comme une réaction à un racisme auquel ils seraient confrontés... Le retour à la loi du talion en quelque sorte... complétement con mais bon...

Pas du tout, c'est tout simplement une façon de les qualifier.
Mais quand on voit des arabes criant "vive le maroc", et qu'ils "pissent" sur leur nationalité Française, ça te donne quand mème quelques remontés xénophobes surtout si tu es un patriotique.

Du patriotisme à la xénophobie il n'y a qu'un pas... Mais il y a une différence entre ne pas aimer un pays et ne pas aimer les ressortissants de ce pays. J'ai toujours detesté le concept même de patrie, et la fierté qui en découle me donne la nausée. Ca va te donner des remontées xénophobes ? Et envers qui ? Je n'appartiens à personne, je parle en mon nom, pas au nom de tel ou tel pays et faire une généralité sur mon cas serait une belle connerie.

Je ne suis pas d'accord ,c'est une forme de racisme , de ne pas aimer certaines religions!

Le racisme n'a rien à voir là-dedans... Ne pas aimer certaines religions c'est un choix qui n'engendre rien. Ne pas aimer certaines religions et s'en prendre aux adeptes de celles-ci, c'est de la discrimination religieuse. N'aimer aucune religion, j'appelle ça de l'intelligence mais là ça n'ets qu'un avis personnel

[Coconut]

RACISTE - RACISME - ETRE RACISTE

Signé maitre Capello

"Le racisme est un ensemble de théories et de croyances qui établissent l'existence de races dans l'espèce humaine et les hiérarchisent entre les ethnies ; et plus particulièrement une doctrine politique préconisant la domination d'une race (dite pure et supérieure) sur les autres, et la soumission des intérêts des individus à ceux de la race. "

ne pourrait on pas clore ce sujet? il ne mène à rien si ce n'est à déchainer les passions '(et les fautes d'orthographe )

[Matrielopid]

Je ne suis pas d'accord ,c'est une forme de racisme , de ne pas aimer certaines religions!

Attend ... ne pas aimer une religion ça ne veut pas dire qu'on est raciste.
Porter des propos insultants à cette religion commence à en devenir, bref
ne pas aimer une religion mais la respecter ce n'est pas du racisme

[Koo]

Mais si on aime pas certaine races sans pour autant faire de hiérarchie et se croire supérieure?

[Gislaine]

Je ne suis pas d'accord ,c'est une forme de racisme , de ne pas aimer certaines religions!

Attend ... ne pas aimer une religion ça ne veut pas dire qu'on est raciste.
Porter des propos insultants à cette religion commence à en devenir, bref
ne pas aimer une religion mais la respecter ce n'est pas du racisme

C'est exact ,je me suis mal exprimée !

[Gaël]

Mais si on aime pas certaine races sans pour autant faire de hiérarchie et se croire supérieure?

Le simple fait de croire en l'existence de races dans l'espèce humaine relève du racisme. La hierarchisation de ces races n'est qu'une étape supérieure dans la connerie.

ne pourrait on pas clore ce sujet? il ne mène à rien si ce n'est à déchainer les passions '(et les fautes d'orthographe )

Le sujet est pourtant intéressant, et si ça permet d'éclaircir certains points, permettant notamment d'éviter de faire des amalgammes, il n'est pas inutile. Et puis ce n'est pas un sujet d'entraide où l'on verrouille après avoir eu sa réponse, il y a ici place à un débat et à des discussions.

[Koo]

Dsl mais pour moi un débat c'est pas qq chose ou tous le monde est d'accord. Si 100% des gens sont d'accord, c'est pas un débat c'est une émission de TV.
Un débat ya des pour est des contre globalement au mm niveau, bref à armes égales.
Une émission de TV tous les chroniqueurs et journalistes sont d'accord entre eux et se déchaînent sur 1 invité.

[lane]

aaah noon, vous savez quoi ?? il y a 3 semaines, j'ai fais une rédaction sur le racisme et j'ai perdu 3 points car j'ai 3 fois mal ecrit racismeXD aaah c'est grave ! surtout qu'hier je l'ai bien ecrit
boulet XD

rien àvoir je sais -_-''

[Sharks]

aaah noon, vous savez quoi ?? il y a 3 semaines, j'ai fais une rédaction sur le racisme et j'ai perdu 3 points car j'ai 3 fois mal ecrit racismeXD aaah c'est grave ! surtout qu'hier je l'ai bien ecrit
boulet XD

rien àvoir je sais -_-''

Oui, totalement rien à voir lol


Bref, moi je pense que comme tout autre forme de discrimination, cela ne disparaîtra jamais. On ne peut quasiment rien faire si ce n'est que d'essayer de faire changer le point de vue de ceux qui sont racistes et qui osent insulté quelqu'un suite à sa couleur de peau, sa religion, son pays natal....
Après tout, aucun pays n'est plus suppérieur qu'un autre, personne dedans non plus.
Soyons sérieux...Souvent, tous ceux qui sont racistes se croient suppérieurs à une autre "race"(Je n'aime pas dire ça, car ça me fait penser à des races de chiens, je trouve le terme mal placé-_-') et pourtant, ne l'est pas. Tout ce qui fait que cette personne(raciste) croit qu'elle l'est, c'est que quelqu'un différent de lui et de la majorité des gens dans son pays, sa ville, sont "comme lui" ...

C'est dommage, tout ce qu'on peut faire c'Est parler pour tenterde faire changer l'opinion de ceux qui sont contre les autres cultures

[Coconut]

Bien parlé Sharks

d'autant plus qu'il n'y a qu'une seule race : la race humaine. Chose que les ***** de racistes n'ont toujours pas réussi à intégrer dans la maigre base de données de leur tout aussi maigre cerveau conditionné à l'intolérance

[Skull-piou]

Ne nous eloignos pas du sujet xD
Les vote on bien changer!

[Ice_Keese]

Énormément de gens sont racistes mais très peu le reconnaissent.

Le racisme, comme toute forme de discrimination, est une chose incohérente et stupide basée sur les préjugés et la jalousie...

[Sharks]

Énormément de gens sont racistes mais très peu le reconnaissent.

Oui,très vrai. Et souvent, à quelqu'un que tu reconnais chez lui un comportement raciste, ne s'en rend même pas compte lorsque tu lui parles et défend son point comme quoi il n'est pas raciste...

Car soyons réaliste quand même, on est tous (ou presque) élevé et éduqué(surtout en cours, etc) avec des valeurs comme quoi être contre les autres cultures et tout ce n'est pas bien, comme quoi le racisme doit être éliminé et selon moi, dans la tête de tout le monde, ça reste le cas.
Pourtant, ceux qui sont racistes ne le comprennent peut-être pas et peuvent dire que leur préjugés et leurs façon de pensé est loins d'être une forme de racisme, pourtant... -_-

[Skull-piou]

12 racicte !!!!!!!!!!!C'est ENORME !



SVP ce qui on voté ça de dire pourquoi.

[Sharks]

12 racicte !!!!!!!!!!!C'est ENORME !



SVP ce qui on voté ça de dire pourquoi.

Les votes ont changés...13 -_-'

J'avoue que c'est désespérant, mais crois-tu vraiment qu'ils ont envie d'expliquer leurs points et opinions sur ce pour ensuite se faire pointer du doigt comme personne raciste ? J'en doute.

[Gislaine]

12 racicte !!!!!!!!!!!C'est ENORME !



SVP ce qui on voté ça de dire pourquoi.

C'est difficile de justifier d'être raciste, parfois les parents tranmettent leur racisme à leurs enfants dû à leurs préjugés ;soit ils ont eu des problèmes avec des personnes étrangères ,la peur ,la violence ,les médias ...

[Skull-piou]

12 racicte !!!!!!!!!!!C'est ENORME !



SVP ce qui on voté ça de dire pourquoi.

Les votes ont changés...13 -_-'

J'avoue que c'est désespérant, mais crois-tu vraiment qu'ils ont envie d'expliquer leurs points et opinions sur ce pour ensuite se faire pointer du doigt comme personne raciste ? J'en doute.

Qui ne tente rien, n'a rien.

[Shikamaru]

moi , je ne suis pas raciste ....

[Skull-piou]

Be heuresement xD

[Gislaine]

Be heuresement xD

Heureusement ? Tu ne changeras pas les opinions des personnes racistes à moins qu'elles ouvrent leurs esprits ....

[Skull-piou]

J'ai pas dit ca mais heuresement que la majorité n'est pas racicte !

[Gaël]

Et même si elle l'était ça ferait quoi ? Tu ferais un caca nerveux sur le forum ?

Il n'y a aucune obligation à donner son opinion dans le sujet, sinon il ne fallait pas mettre de sondage. Ou alors peut-etre est-ce à cause des fautes, ceux qui ont voté n'ont pas compris ce que voulait dire le sondage

Ce qui serait intéressant par contre, ça serait de discuter des façons de faire reculer la pensée raciste et par la même les racistes.

Comment peut-on changer la façon de penser des gens ?

Ce combat doit-il se faire sur le terrain associatif ou politique (par politique j'entend plus niveau législatif et interdictions)?

Doit-on s'attaquer aux racistes ou au racisme (à ceux qui diffusent ce message) ?

[brise les os]

y a tellement d'hypocrisie autour du racisme que debattre de cela devient une gageur.

y a pas longtemp je me suis heurter aux modo d'un forum qui sont tres strict sur le respect et la tolerance, mais qui considerent qu'une des phrase sur leur forum
" les français sont cons" c'est pas raciste.
le mec aurait dit "noir" ou "juif" il se serait fait virer recta.

et la les modo me repondent " il a le droit"

au boulot j'ai mal aimer qu'un collegue balance des crosse connerie antisemite, je lui ai clairement dit que ca me deangait et il me repond " on est en pays libre"

j'en parle a un superieur et la reponse c'est " t'es juif ? nan? alors il est ou le probleme"

et en plus a present critiquer un juifs ou un etranger pour une raison qui n'as rien avoir avec son origine ou sa religion et hop, on te traite de raciste.

moralité: ignorons la chose , fesont la politique de l'autruche. je deteste ca, mais y a rien d'autre a faire.

[Gaël]

" les français sont cons" c'est pas raciste.
le mec aurait dit "noir" ou "juif" il se serait fait virer recta.

Ca n'a rien de raciste de dire les français sont cons. C'est juste une bêtise vu que des cons il y en a partout et que dans le cas présent c'est faire une généralité, ce qui peut paraître déplacé. Mais rien de réellement choquant et en tout cas rien de raciste là dedans. Après tout, tout le monde connait au moins une blague sur les belge, serions-nous donc tous racistes ?

Dire les noirs sont cons là ça aurait été discriminatoire et raciste car le terme français comprend toutes les origines ethniques, pas une distinction par une couleur de peau précise.

Dire les juifs sont cons, là encore ça aurait été discriminatoire, non pas que l'on ne puisse rien dire sur les religions, mais distinguer les juifs reviendrait à dire les juifs sont cons mais pas les autres. Il n'y a je pense discrimination que s'il y a mise à l'écart de telle ou telle catégorie. Dire les religieux sont des moutons (en mettant toutes les religions dans le même panier) ne le serait dès lors pas.

au boulot j'ai mal aimer qu'un collegue balance des crosse connerie antisemite, je lui ai clairement dit que ca me deangait et il me repond " on est en pays libre"

Tu devrais dire à ton collègue de relire les textes de loi de son pays libre

[brise les os]

"francais" c'est moins un denominateur commun que noir ou juifs?
donc si je dis "les algeriens sont cons" c'est pas racistes?