Rendre les forums ForumActif conformes aux normes

par ProgVal Dim 8 Mar 2009 - 12:13

Rappel du premier message :

Bonjour,

Je propose de rendre les forums ForumActif conformes aux normes du W3C, qui ne sont actuellement pas respectées.

J'ai réussit à rendre le portail et la page d'accueil de mon forum valides, mais j'ai du supprimer le module "connexion" (une balise input n'est pas refermée), ainsi que les membres connectés au cours des dernières 24 heures (un octet n'avait pas le bon encodage). Ca m'a demandé beaucoup d'effort, car il a fallu éditer presque tous les templates composant ces deux page, mais voici le résultat:
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Faide.1fr1.net%2Findex.htm
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Faide.1fr1.net%2F

Il serait bien que ces problèmes soient corrigés.

On peut également remarquer une grosse erreur d'encodage, que l'on trouve dans les sous-forums: http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Faide.1fr1.net%2Fdictionnaire-des-forums-f17%2F

Merci d'avance,
ProgVal

par Threax Lun 9 Mar 2009 - 18:56

Bonjour,

Rise Ronron a écrit:Pour rajouter,voici differentes interrogations que les gens se posent:

1-"Je n'ai pas les ressources financières nécessaires pour me préoccuper de normes sur mon site Web. Ça me coûtera trop cher !"

Une conception respectueuse des normes simplifiera la maintenance du code du site Web car vous n'aurez plus à [...]

Faire un long discours, c'est bien, citer ses sources, c'est mieux... Rolling Eyes

http://www.yoyodesign.org/doc/w3c/web-quality/

par Dooku Lun 9 Mar 2009 - 19:43

Bonsoir,

Alors là, Auron 30 je te suis à 100 pour Mille...

J'avoue ne pas avoir bien saisi; à moins que vous n'êtes pas favorable à cette norme?

Je crois qu'il faudrait plus prendre le problème dans l'autre sens.

C'est le but du débat, promouvoir, ou faire valoriser une norme qu'on se dot de respecter, pour le fait de standardiser les divers fora afin de minimiser les erreurs.

Donc on est bien d'accord, seul les fouineurs vont aller regarder si la norme est respecté.

J'en suis un de fouineur. La preuve:

J'ai vu un site qui avait 283 erreurs, j'avoue que cela ne m'a pas trop surpris du coup.
Un AUTRE site que je connais bien a eu 159 erreurs; je ne peux les expliquer car le forum me senble correct et bien tenu.
Par exemple, mon forum a 32 erreurs...

Commment expliquer cela? Pourquoi site X est pleines de fautes alors que sites Y et Z en ont moins. De plus il y'a surement des fora où les webmestres ont fait des efforts pour suivre ces normes.

par J.L. GODARD Mar 10 Mar 2009 - 15:18

c'est quand même ridicule cette norme !

J'ai des balises Body sur mon site comme c'est le cas dans la plupart des sites et il arrive a me dire que

Code:: <body> contenu </body>

c'est une erreur !!!
D'après la norme, il faudrait que ce soit :

Code:: <body> contenu </body

donc si il mmanque le > après, quelqu'un peut m'expliquer comment fermer la balise ?

Alors pour ou contre faire des forums W3C, contre ! A quoi bon puisque cette norme n'est même pas foutue de valider des balises "body" !

par SandyL Mar 10 Mar 2009 - 15:26

Donc on fait quoi de cette suggestion ? reflexion

par Invité Mar 10 Mar 2009 - 15:34

Re,

A rien, ou juste a embêter le monde.

Je pars du principe que si certains ne sont pas content du service proposer et surtout du codage fait,, et bien qu'ils aient autre part ou qu'il compare avec les autres fournisseurs de forum gratuit du même genre.

95% de utilisateurs de forum gratuit, ne connaissent rien au codage, normes..etc et c'est pourquoi il prenne un forumactif.

Pour les 5 autres %, dont je fait parti , je m'en contente et si j'ai des choses qui me chagrine et bien je les modifie, adaptes a mes besoins.

Sachant qu'être a la norme W3C n'est pas très utiles pour ce genre de support, du moment que tous puissent voir correctement le forum.

Donc......

par J.L. GODARD Mar 10 Mar 2009 - 15:38

Nos forums sont bien comme ça, pas besoin de norme W3C Wink

par Dooku Mar 10 Mar 2009 - 15:59

Pour ma part, on pourrait l'adopter afin de normaliser/ standardiser les foras membres des services Forumactif si on voit un réel besoin de faciliter les recherches et/ ou référencements sur internet, et surtout de limiter les "erreurs".

Je suis favorable à cette norme, pour le fait que cela peut apporter un avantage aux autres, mais d'un autre coté pas tous les webmasters pourront suivre cette norme à la lettre.

par Invité Mar 10 Mar 2009 - 16:06

RE,

Pour cela, faudrait il encore que ceux qui importe des scripts, ces derniers soient aussi aux normes.

Par contre je serais assé pour , que ceux qui désir a tout prix que ce soit aux normes, qu'ils se prennent un phpbb qu'ils y mettent autant de modules que sur un forumactif et ensuite que l'on passe leur forum au validateur, pour voir.

Je serai curieux de voir le résultat, lol.

par Dooku Mar 10 Mar 2009 - 16:25

Auriez vous ce lien de validation (Mp?) car je connais des foras sur phpBB (hébergés sur des sites externes, afin de faire un essai de compatibilité avec la dite norme.

par Invité Mar 10 Mar 2009 - 16:27

RE,

Voici le lien : http://validator.w3.org/

De plus c'est sans fin, aprés la validation des pages, il y a aussi la validation CSS ..etc

par Rise Ronron Mar 10 Mar 2009 - 20:37

J.L. GODARD a dit
Nos forums sont bien comme ça, pas besoin de norme W3C

C'est possible,je me demandais a quoi peut bien servir la norme ISO 14000,9000,22000 dans l'univers IRL que l'on nous sert a longueur de journée... scratch

par PatMax Mar 10 Mar 2009 - 22:09

Rise Ronron a écrit:
J.L. GODARD a dit
Nos forums sont bien comme ça, pas besoin de norme W3C

C'est possible,je me demandais a quoi peut bien servir la norme ISO 14000,9000,22000 dans l'univers IRL que l'on nous sert a longueur de journée...

Juste à faire jolie sur une carte de visite et un pédigrée d'entreprise, mais surtout poser pas mal de tracas à ceux qui veulent à tout prix si conformer.
J'en connais qui en sont revenus et ont laissé tomber car au final, c'est pas mal de boulot, pour peu de rapport.

par Cursed Angel Mar 10 Mar 2009 - 23:06

J'ai pas compris grand chose mais cette suggestion semble aller dans le bon sens ^^
Je suis un âne et je suis. What a Face

par Dooku Mar 10 Mar 2009 - 23:18

Merci DAHANE, voici mon test :

- Ce forum : 8 erreurs
- Un forum phpBB hors Forumactif (où je suis modérateur) : 4 erreurs
- Un autre forum phpBB hors Forumactif (où je suis membre) : 54 erreurs

Je ne comprends pas comment on base cela; compétence du webmaster, ou autres paramètres?

par Invité Mar 10 Mar 2009 - 23:28

RE,

Beaucoup de critères rentre en ligne de compte.

Pour avoir un forum valide, ça dépends du codage de base, ce qui est ajouté par le fondateur et ce qui est ajouté par les membres.

Avoir une page valide, c'est possible, avoir l'ensemble des pages valides , l'est beaucoup moins.

Exemple, vous prenez un forumactif qui est valide W3C , vous ajoutez un script de je ne sais quoi et hop, si ce script n'est pas valide ou pas reconnu par le doctype utilisé et bien votre page n'est plus valide.

Et je passe sur ce que peuvent ajouter les membres.

par Dooku Mar 10 Mar 2009 - 23:44

Ah, merci ! En effet, cela peut y contribuer.

- Pour faire simple, si les membres d'un forum "X" postent des topic de grand n'importe quoi sur un forum de flood, et/ ou on trouve des sections non conforme (hentai, politique, religion, ...) la note peut baisser vis à vis du forum "Y" qui respecte la norme où les internautes sont 'disciplinés'...

C'est bien ça, en gros?

par Invité Mer 11 Mar 2009 - 0:08

Re,

Un exemple, prenons Adobe site officiel, trés trés visité, un PR9 et pourtant, http://www.adobe.com/ il n'est pas aux normes.
Ils ont beaucoup de moyen, des gens trés compétent, voila leur site passé au validateur:

Code:: http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.adobe.com%2F&charset=(detect+automatically)&doctype=Inline&group=0

24 erreurs sur une seule page et certain demande que forumactif soit aux normes, lol.

par sylveer Mer 11 Mar 2009 - 5:12

J'ai suivi le cours de la discussion et en est venu à une conclusion.

Si certains fondateurs de forumactif aiment bien être aux normes (et les connaissent), alors pourquoi ne pourraient-ils pas le faire.

D'un autre côté, ceux qui ne veulent pas se compliqué la vie à valider constamment son forum, ils peuvent laisser aller leurs erreurs.

Seulement, si pour satisfaire les deux côtés, il faudrait, dès le départ, avoir une structure de forum aux normes (ce que seulement peuvent faire les membres d'administration de FA et en petite partie avec phpbb2). Par après, sans que cela ne soit imposer à personne, les gens peuvent choisir la direction qu'il veulent prendre.

Comme moi, par exemple, j'aimerais avoir l'autorisation de mettre l'image de validation XHTML au moins dans mon forum. MEs codes HTML sont valides, mais des erreurs apparaissent lorsque le serveur t'envoie le code sur ton ordinateur.

Personnellement, je me demande pourquoi on voterais contre, alors que même si cela est accepté, ceux qui ont voté contre n'auront rien à changé dans leur habitude.

par ProgVal Mer 11 Mar 2009 - 9:09

sylveer a écrit:Si certains fondateurs de forumactif aiment bien être aux normes (et les connaissent), alors pourquoi ne pourraient-ils pas le faire.

Comme je l'ai dit, j'ai essayé de mettre mon forum aux normes.
Mais ForumActif ne permet pas de modifier tout le code-source, mais seulement certaines parties du forum.
Je n'ai donc réussit qu'à rendre valide le portail et la page d'accueil, et cela en supprimant certains widgets, ainsi que la fonctionnalité "Les membres suivants se sont connectés aux cours des dernières 24 heures".

Et je n'arrive pas non plus à rendre valide les partie "visualisation d'un forum", car il y a des caractères dont l'encodage est incorrect, et cela, on ne peut le résoudre avec une édition de template.

par Mymymy Mer 11 Mar 2009 - 9:31

Salut Progval.

Bonne initiative de ta part, mais pourquoi tu n'utiliserais pas un forum sous Wordpress?
Tu serais plus (+) libre de faire ce que tu veux il me semble.

par remise Mer 11 Mar 2009 - 13:45

Ce n'est pas parceque les sites les + visités font 250 erreurs que forumactif doit en faire autant !
Le fait d'avoir un site valide est un gros + pour Forumactif, et ça permet d'éviter tous les problèmes avec les changements vers des navigateurs + récents...

Aussi, bon, c'est vrai, mettre un site, et surtout un forum, aux normes, ça peut devenir compliqué selon les modules utilisés. Mais quand je vois les erreurs sur les forums forumactifs, c'est plutôt des erreurs simples à corriger : Oubli des guillemets pour chaque attribut, balises non fermées...
Il suffit juste de relire son code et de corriger le problème (en +, on nosu donne les numéros des lignes...)

@J.L. GODARD
Je ne pense pas que le validateur t'ais dit d'écrire </body .
Dans la page des réusltats, lorsqu'il écrit

mg.com/u/f29/11/60/75/36/a1110.gif">VidéoActif : Le nouveau concours Fo

, ça veut pas dire qu'il faut enlever le >, mais qu'il manque un truc avant le > ...

par J.L. GODARD Mer 11 Mar 2009 - 14:00

Alors que manque-t-il a une balise de fermeture "body" avant le > ???

Expliques-moi parce que là franchement, j'vois vraiment pas ce qu'il manque :lol!:

par remise Mer 11 Mar 2009 - 14:11

Une balise fermante à l'intérieur du contenu, genre un </div> ou un </a>...

par J.L. GODARD Mer 11 Mar 2009 - 14:24

donc ça reviens a ce que je disais, cette norme est totalement stupide puisqu'elle considère les balises body comme étant une erreur...

par cocofeye Mer 11 Mar 2009 - 16:05

remise a écrit:Ce n'est pas parce que les sites les + visités font 250 erreurs que forumactif doit en faire autant !

Totalement d'accord, c'est pourquoi j'ai voté POUR. Very Happy

par Invité Mer 11 Mar 2009 - 19:07

Bonjour,

Seule chose que vous avez l'air d'oublier, tout cela a un cout.
Quand on voit Adobe qui a des erreurs sur son site officiel, alors qu'ils ne manquent pas d'argent.

La question serait plutôt :
" Combien cela couterait a forumactif ou aux membres pour avoir un forum gratuit valide " ?

Je pense qu'une fois la réponse donnée, personne ne verrait de problème de continuer ainsi.

par Threax Mer 11 Mar 2009 - 19:14

Bonjour,

Je suis ce sujet depuis sa création, et j'avoue que je ne vois pas l'utilité de rendre les forums conforment aux normes...
Ces normes sont futiles (rajouter un / à la fin d'une balise img pour qu'elle soit valide, par exemple) et au final l'affichage n'y gagne pas grand chose. (ou alors il faut me le prouver...)

Evidemment, si quelqu'un me montre deux screens du même site avant et après mise aux normes, et que l'on peut voir un énorme écart, alors là peut-être reverrai-je mon point de vu, mais pour l'instant c'est négatif.

Les dévactifs ont des choses plus importantes à faire à mons avis, et des choses qui se voient au final... Wink

par remise Mer 11 Mar 2009 - 19:17

J.L. GODARD a écrit:donc ça reviens a ce que je disais, cette norme est totalement stupide puisqu'elle considère les balises body comme étant une erreur...

le validateur détecte l'endroit où l'erreur est rencontrée.

Prenons un exemple :

Code:: [...]<body><div id="truc"><a href="dossier/fichier.html">Mon lien</a><div id="machin"><span class="info">Coucou</span></div></body></html>

Il y a clairement une erreur dans ce code : il manque un </div>. Mais où ? Le mettre avant le <div id="machin"> permettrait d'avoir 2 <div> séparés, tandis que le mettre avant </body> permettrait d'avoir 2 div imbriqués.
Le validateur ne peut pas trancher, l'erreur vient de toute façon du fait qu'une balise (ici body) chevauche une autre (un des deux div), ce qui est incorrect en HTML, d'où l'erreur. Ce genre d'erreurs est souvent interprété par les navigateurs de manière différentes selon ceux qu'on étudie.
C'est pour ça que ce genre d'erreur est la plus urgente à corriger !

En ce qui concerne le "coût", ça doit pas être trop compliqué.
Je vais prendre une page du forum (page d'index) et je vais essayé de la rendre valide d'ici la soirée. J'édite quand j'ai fini.

EDIT : Terminé, le fichier est valable.
Les corrections faites ?
pour 2 images, j'ai ajouté un attribut alt et terminé la balise avec />
(En clair :

Code:: Ceci : <img src="images/monimage.png"> est devenu cela : <img src="images/monimage.png" alt="" />

Et un & a été remplacé par &

Ceci m'a permis de voir qu'il y avait pas beaucoup d'erreurs, qui sont très simples à corriger, mais qui ne peuvent pas être corrigées par nous même...
Faudra que j'essaye avec d'autres pages...

EDIT2 : Je suis actuellement entrain de rendre valide cette page du forum.
attributs inexistants supprimés
Correction d'un <font><span>...</font></span> ... (plusieurs fois)
Ajout de guillemets à un Attribut (+ de 30 fois - qui peuvent être corrigées en 1 seule fois en modifiant le code PHP)

Bon, j'avoue, y'a 3 autres erreurs XML que je n'arrive pas à corriger, parceque je ne connais rien au XML, je ne suis pas le codeur de la page d'origine, et que c'est assez horrible de se plonger comme ça dans le code d'un autre...

par Dooku Jeu 12 Mar 2009 - 0:36

Je comprends... Laborieux système de correction!

Toto456 a écrit:Ces normes sont futiles (rajouter un / à la fin d'une balise img pour qu'elle soit valide, par exemple) et au final l'affichage n'y gagne pas grand chose. (ou alors il faut me le prouver...)

C'est vrai... mais je ne vais pas changer de vote.

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