[Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

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[Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Outis le Lun 2 Fév 2015 - 18:59

Bonjour,

il y a quelques semaines, Dooku nous a parlé d'un problème de confidentialité des messages privés.
Dans les archives des MP, il est possible de les déplacer sur le profil.


Dans le cas où un membre décide de l'utiliser tout en laissant sont profil publique, il est alors possible à n'importe qui de lire les MP.
Qu'en est-il si j'envoie un MP à une personne qui le transfère sur son profil sans l'avoir masqué avant ? Ce que tous les membres ne pensent pas à faire ou ne veulent pas faire pour diverses raisons, sans forcément savoir ce que cela implique.


J'ai pour l'occasion fait un petit test en m'envoyant un MP que j'ai déplacé et que vous pourrez normalement voir sur mon profil.


Seriez-vous d'accord que vos messages privés puissent se trouver publiques sur le profil d'un autre ?

Je souhaite donc que ce bouton soit retiré ou revue de manière à ce que les MP ne soient plus visibles dans l'onglet "messages des visiteurs" mais qu'ils disposent de leur propre onglet. Solution qui sera appliquée à tous les forums y compris celui-ci.

Merci.

P.S. : le but du sondage est que les MP ne puissent pas être publiques peu importe la méthode utilisée.


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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Invité le Lun 2 Fév 2015 - 19:23

Bonsoir Outis,
POUR.
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Kallindra le Lun 2 Fév 2015 - 21:12

Pour qu'il soit supprimer.
Le profil n'est pas un espace de stockage.
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Outis le Lun 2 Fév 2015 - 21:20

Je suis d'accord.

Si j'ai proposé une autre solution c'est peut-être parce FDF aura des raisons de ne pas le supprimer. Après tout, ils ont bien mis cette option en place pour une raison.

Quoi qu'il en soit, le but ici est que les MP ne soient plus publiques peu importe la méthode utilisée. Wink

Edit : Précision faite dans le 1e message pour éviter toute polémique ou déviation du sujet.
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Michel F Reims. le Lun 2 Fév 2015 - 22:33

Bonsoir,

Un message privé doit rester en toutes circonstances privé; (sauf pour des raisons judiciaires), ce n'est pas normal qu'on puisse se retrouver avec un message privé livré aux yeux de celles et ceux qui n'en sont pas les destinataires. C'est une faute que cette possibilité existe et qu'il faut absolument rectifier.

C'est donc évidemment pour moi un vote POUR.

Cordialement.

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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Kallindra le Mar 3 Fév 2015 - 19:42

Ce que je trouve dommage Michel, c'est que vous rameniez toujours tout à la loi, au juridique et au judiciaire. Parfois simplement penser respect d'autrui serait chouette ^^
Ce n'est pas une critique mais juste une constatation. Si on réfléchissait plus en terme de respect je pense que nos sociétés ne s'en porteraient que mieux ^^

Dans les faits nous sommes néanmoins d'accord que cette option est mal faite.

PS : N'importe qui peut transférer n'importe quoi ou faire lire n'importe quel écrit à quelqu'un qui à l'origine n'est pas destinataire comme montrer un SMS, un mail ou un courrier Wink
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Michel F Reims. le Mar 3 Fév 2015 - 21:28

AdminSL a écrit:Ce que je trouve dommage Michel, c'est que vous rameniez toujours tout à la loi, au juridique et au judiciaire. Parfois simplement penser respect d'autrui serait chouette ^^
Ce n'est pas une critique mais juste une constatation. Si on réfléchissait plus en terme de respect je pense que nos sociétés ne s'en porteraient que mieux ^^

Dans les faits nous sommes néanmoins d'accord que cette option est mal faite.

PS : N'importe qui peut transférer n'importe quoi ou faire lire n'importe quel écrit à quelqu'un qui à l'origine n'est pas destinataire comme montrer un SMS, un mail ou un courrier Wink

Chère AdminSL,

Ce que vous devez comprendre, c'est que respecter la loi, c'est respecter les autres, je faisais part du cas du judiciaire pour les messages privés, dans ce poste c'était simplement ça, du reste j'ai eu une formation aussi juridique ce qui explique souvent mes propos, à part les sujets dans le forum général, et ma culture générale qui comprend un peu le droit que voulez que j'apporte ici étant donné mes faibles connaissances sur le reste du FDF, et le codage qui ne m'intéresse pas.

Pour votre gouverne le respect c'est le premier élément que j'ai mis dans le réglement sur mon forum :

Respect de tous pour tous... Donc c'est un aspect primordial pour moi, j'aurais bien des choses à vous dire moi également sur parfois votre raisonnement, mais je ne le ferais pas par respect, même si pafois j'ai essayé de vous mettre face à vos contradictions, nous en avons tous plus ou moins, certains plus que moins...

Méditez cette citation :

"On voit les pierres au fond du jardin de son voisin, mais on ne voit pas ses propres pierres"

Bien cordialement.
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Kallindra le Mar 3 Fév 2015 - 21:38

Je médite je médite Razz

Je faisais juste par que parfois vous y mettez un peu trop l'accent et je trouve cela bien dommage Wink
Ce n'était pas une critique Wink
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Invité le Mar 3 Fév 2015 - 22:07

Bonsoir,

Je vote pour car je ne souhaite pas que mes MP puissent devenir publics et je ne vois pas quel intérêt peut avoir cette option.

Cordialement.
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par FANCH 56 le Mar 3 Fév 2015 - 23:04

Il y a la fonction cacher. Contre

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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Outis le Mar 3 Fév 2015 - 23:46

Après test, le cacher consiste à le renvoyer dans les archives, on tourne donc en boucle.
Le bouton ne servirait donc à rien si c'est pour envoyer le MP sur le profil avant de le retourner dans les archives.
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par birguite le Mer 4 Fév 2015 - 9:23

Bonjour,

Les messages devraient être cachés par défaut et non l'inverse.

ça me paraît plus raisonnable.

J'avoue que je n'avais jamais utilisé , ni fait attention à cette option de "déplacer vers le profil" Siffleur

je vote pour

cordialement




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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Michel F Reims. le Mer 4 Fév 2015 - 9:23

Bonjour,

C'est surtout le fait que cette possibilité existe qui n'est pas tolérable.

Imaginez quelqu'un qui fasse un message privé, que ce message très privée se retrouve à la vue de toutes et tous... La personne ayant fait ce message dépose directement une plainte contre le forum, à votre avis qui serait mis en cause dans cette affaire? L'administrateur? Forumactif parce que cette possibilité existe? Les deux? j'ai la réponse...
Rien que ça est à réfléchir par les intéressés et forcémment est à proscrire.

CQFD

Cordialement.
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par birguite le Mer 4 Fév 2015 - 10:00

Re

je viens de comprendre pourquoi je n'avais pas vu cette option. En effet je ne suis pas
en "profil avancé".........
ET ici je n'avais rien vu pale
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Forum1 le Jeu 12 Fév 2015 - 23:50

bonsoir ,
Réponse SVP par Mp chez moi Wink merci 
je suis pour , (après réflexion il me semble que c'est régler) 
quel été le but de cette fonction pour info déplacer vers le profil servait a quoi ?  reflexion
et
j'ai juste un question , le modo et ou l'admin a t-il accès aux messages priver de ses adhérant  ?  si oui lequel des deux ? et ou peut ton voir ce genre de "permission" scratch
Merci
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Neptunia le Ven 13 Fév 2015 - 4:47

Bonjour ^^

@Forum1 a écrit:j'ai juste un question , le modo et ou l'admin a t-il accès aux messages priver de ses adhérant  ?  si oui lequel des deux ? et ou peut ton voir ce genre de "permission" scratch
Merci

Que ce soit un modo, un admin ou un "simple" membre c'est pareil pour tout le monde, nous avons uniquement accès aux MP dont nous sommes soit l'expéditeur, soit le destinataire.
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Forum1 le Ven 13 Fév 2015 - 9:24

Neptune- a écrit:Bonjour ^^

@Forum1 a écrit:j'ai juste un question , le modo et ou l'admin a t-il accès aux messages priver de ses adhérant  ?  si oui lequel des deux ? et ou peut ton voir ce genre de "permission" scratch
Merci

Que ce soit un modo, un admin ou un "simple" membre c'est pareil pour tout le monde, nous avons uniquement accès aux MP dont nous sommes soit l'expéditeur, soit le destinataire.

Pour ce qui est de l'accès je pensé par voir les MP des membre , avoir accès a tout les mp qui circule , si oui comment
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par FANCH 56 le Ven 13 Fév 2015 - 9:31

@Forum1 a écrit:Pour ce qui est de l'accès je pensé par voir les MP des membre , avoir accès a tout les mp qui circule , si oui comment

Et pourquoi pas accès à tous les mails qui circulent ?

La loi interdit ce genre de chose, et ceci N'EXISTE PAS sur forumactif.
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Chiva_01 le Ven 13 Fév 2015 - 9:45

@Forum1 a écrit:
Neptune- a écrit:Bonjour ^^

@Forum1 a écrit:j'ai juste un question , le modo et ou l'admin a t-il accès aux messages priver de ses adhérant  ?  si oui lequel des deux ? et ou peut ton voir ce genre de "permission" scratch
Merci

Que ce soit un modo, un admin ou un "simple" membre c'est pareil pour tout le monde, nous avons uniquement accès aux MP dont nous sommes soit l'expéditeur, soit le destinataire.

Pour ce qui est de l'accès je pensé par voir les MP des membre , avoir accès a tout les mp qui circule , si oui comment

Vous avez pas accès aux MP des autres membres !!! Ceci est INTERDIT par la loi. Il s'agit de correspondance privé.
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Invité le Ven 13 Fév 2015 - 10:05

@FANCH 56 a écrit:
@Forum1 a écrit:Pour ce qui est de l'accès je pensé par voir les MP des membre , avoir accès a tout les mp qui circule , si oui comment

Et pourquoi pas accès à tous les mails qui circulent ?

La loi interdit ce genre de chose, et ceci N'EXISTE PAS sur forumactif.
Bonjour, encore heureux que cela ne soit pas possible. Plus qu'à donner nos CB et code!
Bonne journée.
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Michel F Reims. le Ven 13 Fév 2015 - 10:41

@Chiva_01 a écrit:
@Forum1 a écrit:
Neptune- a écrit:Bonjour ^^

@Forum1 a écrit:j'ai juste un question , le modo et ou l'admin a t-il accès aux messages priver de ses adhérant  ?  si oui lequel des deux ? et ou peut ton voir ce genre de "permission" scratch
Merci

Que ce soit un modo, un admin ou un "simple" membre c'est pareil pour tout le monde, nous avons uniquement accès aux MP dont nous sommes soit l'expéditeur, soit le destinataire.

Pour ce qui est de l'accès je pensé par voir les MP des membre , avoir accès a tout les mp qui circule , si oui comment

Vous avez pas accès aux MP des autres membres !!! Ceci est INTERDIT par la loi. Il s'agit de correspondance privé.

Bonjour,

Affirmatif!

Je ne comprends plus après l'assertion de Neptune, je pose donc cette question à un membre TRÈS éclairé :

Est-ce que concrêtement EN AUCUN CAS la possibilité d'un message privé n'est lisible que par l'auteur du message et de son destinataire sur l'hébergement tel qu'il est sur Forumactif ?

J'aimerai avoir une réponse claire et précise, car dans ce cas cette suggestion n'aurait pas lieu d'être ou je me trompe ou alors celà a été rectifiée entre temps?

Cordialement.


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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Chacha le Ven 13 Fév 2015 - 10:47

@Forum1 a écrit:Pour ce qui est de l'accès je pensé par voir les MP des membre , avoir accès a tout les mp qui circule , si oui comment
Bonjour,

► Est-ce que je peux lire les MPs de mes membres ?

Par les présentes lois ci-dessus, à savoir :

En référence à Art. 226-15 du code pénal, le fait, commis de mauvaise foi, d'ouvrir, de supprimer, de retarder ou de détourner des correspondances arrivées ou non à destination et adressées à des tiers, ou d'en prendre frauduleusement connaissance, est puni d'un an d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende.

Vous ne pouvez pas lire les MPs de vos membres. C’est pour cela que vous n’avez pas accès aux messageries autre que la votre.
► Est-ce que je peux changer le mot de passe d’un de mes membres et de lire ses MPs ?

Vous ne pouvez pas procéder de cette façon car vous vous rendez coupable de deux accusations :
Une violation du secret de la correspondance, d’une part et d’un Hackage de compte d’autre part.
Vous ne pouvez pas prendre possession d’un compte et de lire son courrier. Cela revient à faire du détournement (Cf Article 226-15 du code Pénal sur le secret de la correspondance) mais également la violation de la vie privée d’un de vos membres (Article 9 du code Pénal).

La suite se trouve dans ce Tuto Le droit de la correspondance.

Merci d'en revenir au sujet de cette suggestion : "Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil". Wink


Cordialement.


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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Neptunia le Ven 13 Fév 2015 - 11:22

@Michel F Reims. a écrit:Est-ce que concrêtement EN AUCUN CAS la possibilité d'un message privé n'est lisible que par l'auteur du message et de son destinataire sur l'hébergement tel qu'il est sur Forumactif ?

J'aimerai avoir une réponse claire et précise, car dans ce cas cette suggestion n'aurait pas lieu d'être ou je me trompe ou alors celà a été rectifiée entre temps?

Cordialement.

Une fois pour toutes, la présence du bouton Déplacer vers le profil n'a absolument rien d'illégal.
Tout comme avoir une connexion Internet qui permette de télécharger n'a rien d'illégal.

La légalité se pose uniquement en terme de l'utilisation qui est faite de ces possibilités.
A titre d'exemple, le téléchargement d’œuvres soumises à droit d'auteur est parfaitement légal en France du moment dont on dispose d'un original acquis en bonne et due forme, la fameuse copie privée pour laquelle tout un chacun en paie le droit au prix fort à l'achat de ses supports de stockage achetés en France ou importés de l'étranger quand on n'a pas de chance (0.35€ par cd, 0.90€ par DVD et 45€ pour un disque dur de 3 To non multimédia)

En clair si un message privé se retrouve divulgué, ce n'est pas de la responsabilité de Forumactif ni de l'administration du forum concerné mais uniquement de celui qui aura divulgué ce MP sans consentement de l'expéditeur. C'est à dire la personne à qui appartient le profil.
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Michel F Reims. le Ven 13 Fév 2015 - 11:35

Neptune- a écrit:
@Michel F Reims. a écrit:Est-ce que concrêtement EN AUCUN CAS la possibilité d'un message privé n'est lisible que par l'auteur du message et de son destinataire sur l'hébergement tel qu'il est sur Forumactif ?

J'aimerai avoir une réponse claire et précise, car dans ce cas cette suggestion n'aurait pas lieu d'être ou je me trompe ou alors celà a été rectifiée entre temps?

Cordialement.

Une fois pour toutes, la présence du bouton Déplacer vers le profil n'a absolument rien d'illégal.
Tout comme avoir une connexion Internet qui permette de télécharger n'a rien d'illégal.

En clair si un message privé se retrouve divulgué, ce n'est pas de la responsabilité de Forumactif ni de l'administration du forum concerné mais uniquement de celui qui aura divulgué ce MP sans consentement de l'expéditeur. C'est à dire la personne à qui appartient le profil.

En clair ce n'est le fait de déplacer vers le profil qui est illégal, si c'est l'auteur du message qui en a la possibilité et qu'il le fait, car c'est une sorte de consentement que son message puisse être lu par d'autres personnes que son destinataire, mais ce qui deviendrait illégal c'est qu'un message privé se retrouve dans un profil et puisse et être lu par quelqu'un d'autre que son destinataire ou son auteur sans consentement de l'auteur du message, si celà est possible par le système forumactif, (je ne sais pas si c'est possible c'est pourquoi je dis SI), dans ce cas l'administrateur et forumactif peuvent avoir des problèmes suite à une plainte déposée, c'est cet aspect que je relève, pas autre chose si cette possibilité existe.

Cordialement.
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Outis le Ven 13 Fév 2015 - 11:41

Illégal ou pas, je ne veux pas que les messages privés que j'envoie soient publiques parce que le destinataire n'aura pas fait attention à ce qu'implique cette option.
Je n'ai pas non plus l'intention de devenir parano en allant vérifier systématiquement chez chaque membre s'il les met sur son profil et encore moins à y aller à coup de procès.


Dernière édition par Outis le Ven 13 Fév 2015 - 11:42, édité 1 fois
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Neptunia le Ven 13 Fév 2015 - 11:42

Non car l'option permet de déplacer ce qui se trouve en archive et pas seulement les MP

On peut par exemple archiver un message du mur. Et dans la mesure où l'expéditeur avait rendu public son message, le destinataire a le droit de le remettre à son emplacement initial.

Forumactif ne risque rien puisque cette fonction est légitime. Seul le destinataire court un risque s'il rend public un message qui lui a été envoyé initialement en privé.

Pour reprendre mon exemple du téléchargement, les fournisseurs d'accès ont le droit de nous vendre des connexions permettant le téléchargement, ensuite c'est à l'abonné qu'incombe la responsabilité de ce qui est fait avec cette connexion.

Tout comme un concessionnaire auto ou moto a le droit de vendre des voitures, mais l'acheteur n'a pas le droit de griller les feux rouges avec
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Michel F Reims. le Ven 13 Fév 2015 - 11:47

@Outis a écrit:Illégal ou pas, je ne veux pas que les messages privés que j'envoie soient publiques parce que le destinataire n'aura pas fait attention à ce qu'implique cette option.
Je n'ai pas non plus l'intention de devenir parano en allant vérifier systématiquement chez chaque membre s'il les met sur son profil et encore moins à y aller à coup de procès.

Je persiste :

C'est illégal si un message privé se retrouve dans un profil mis par le destinataire SANS CONSENTEMENT DE SON AUTEUR, il ne doit pas être affiché aux yeux du public, mais peut par contre au cas ou faire office de preuve.

Le bon sens il me semble serait purement de supprimer cette possibilité pour le bien de tous!
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Ananké le Ven 13 Fév 2015 - 13:25

Neptune- a écrit:Non car l'option permet de déplacer ce qui se trouve en archive et pas seulement les MP

On peut par exemple archiver un message du mur. Et dans la mesure où l'expéditeur avait rendu public son message, le destinataire a le droit de le remettre à son emplacement initial.

Dans ce cas là c'est un soucis de la fonction "cacher" pour les messages sur le profil. le fait de cacher un message ne devrait pas l'envoyer dans les archives des MPs, mais rester sur le profil en étant véritablement caché et non déplacé.

Il suffirait alors de supprimer le bouton "Déplacer vers le profil" qui n'aurait plus aucune utilité.
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par birguite le Ven 13 Fév 2015 - 14:10

Bonjour,
A force d'en rajouter on n'y comprend plus rien.
Un tuto clair net et précis s'imposerait.

Cordialement
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Re: [Messages privés] Revoir bouton "Déplacer MP dans le profil"

Message par Outis le Ven 13 Fév 2015 - 14:43

@Michel F Reims. a écrit:Je persiste :

C'est illégal si un message privé se retrouve dans un profil mis par le destinataire SANS CONSENTEMENT DE SON AUTEUR, il ne doit pas être affiché aux yeux du public, mais peut par contre au cas ou faire office de preuve.

Le bon sens il me semble serait purement de supprimer cette possibilité pour le bien de tous!
Je ne nie pas son illégalité, je dis que je m'en moque un peu.
Supposons que quelqu'un rende public mes MP, je peux faire quoi contre lui ? Un procès à quelqu'un qui est peut-être dans un autre pays pour le contraindre à ne plus afficher quelques messages privés ? En supposant qu'on en a les moyens, c'est le genre de chose qui ne se résout pas en 2 jours, en attendant, les MP ils seront toujours visible.

Mais il faudrait aussi que je sois au courant, comme je le dis, je ne vais pas surveiller tous mes MP pour m'assurer qu'ils sont toujours privés

Pour moi, le souci de la légalité ne se pose donc pas, je ne veux pas avoir à m'en inquiéter.
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