Images inversées

par Didem Sam 7 Jan 2023 - 17:33

Détails techniques

Version du forum : Invision
Poste occupé : Administrateur
Navigateur(s) concerné(s) : Mozilla Firefox
Personnes concernées par le problème : Tous les utilisateurs
Lien du forum : https://citroen-maserati.forumactif.com/login

Description du problème

Bonjour,
Voila je pose mon problème :

Je pends une photo avec iPhone 12, Ios 16.1.2 que je transfert ensuite sur
iMac sous Catalina 10.15.7.

Les photos sont en JPEG : espace colorimétrique RGB

Le transferts sur servimg se passe bien, mais à l'afichage du post la photo est "basculé" soit du mode paysage en mode portrait, soit i'inverse.

Merci de votre aide.

par **chattigre** Sam 7 Jan 2023 - 17:43

Bonjour,

Donc si je comprends bien, l'image sur Servimg s'affiche correctement, mais elle s'affiche à l'envers dans les messages ?

Auriez-vous le lien d'un message sur votre forum pour constater ce problème ?

Bonne journée
Cordialement

par Cloo Sam 7 Jan 2023 - 17:57

Éternel problème de Servimg avec des photos prises avec un téléphone... il y a déjà eu beaucoup de posts à ce sujet, mais apparemment Servimg ne veut pas utiliser l'info d'orientation comme Flickr, par exemple, le fait. Ou d'autres hébergeurs aussi.

par Didem Sam 7 Jan 2023 - 18:39

Message numéro 57 :

claude-25 a écrit:On avance...

par Cloo Sam 7 Jan 2023 - 18:56

On avait fait une suggestion en 2017, qui avait été refusée, je me demande encore pourquoi... le problème existe toujours, et ce n,est pas parce que les gens ne savent pas tenir leur appareil! La plupart des gens maintenant prennent leurs photos avec leur téléphone. Et bon nombre d'hébergeurs en tiennent compte, Flickr, Imgur, etc

https://forum.forumactif.com/t393393-servimg-reorientation-des-images-envoyees-sur-servimg?highlight=Servimg#3295364

par **chattigre** Sam 7 Jan 2023 - 19:13

Re,

Merci.
Pourtant, sur Servimg, j'ai bien l'exif d'orientation présente.
Je me demande donc si le problème vient réellement de Servimg...

Accepteriez-vous de m'envoyer cette image par e-mail directement (si vous avez un e-mail qui ne contient pas d'info perso) ou via un service qui ne touche en rien à l'image (drive, etc.) ?

Avoir le fichier original non compressé pourrait aider à mieux comprendre la source du problème.

Cloo : Nous sommes parfaitement d'accord qu'il ne s'agit pas d'un comportement nécessitant une suggestion mais bien d'un bug si il est avéré que cela ne vient pas de l'OS de l'utilisateur (je ne parle évidemment pas de savoir tenir l'appareil...)

Merci
Cordialement

par Cloo Sam 7 Jan 2023 - 21:27

@chattigre... tant mieux si quelqu'un se penche enfin sur ce bug, qui en a fait rager plus d'un Wink

par **Bipo** Dim 8 Jan 2023 - 11:56

Bonjour @Cloo,

Cloo a écrit:Éternel problème de Servimg avec des photos prises avec un téléphone... il y a déjà eu beaucoup de posts à ce sujet, mais apparemment Servimg ne veut pas utiliser l'info d'orientation comme Flickr, par exemple, le fait. Ou d'autres hébergeurs aussi.

Cloo a écrit:On avait fait une suggestion en 2017, qui avait été refusée, je me demande encore pourquoi... le problème existe toujours, et ce n,est pas parce que les gens ne savent pas tenir leur appareil! La plupart des gens maintenant prennent leurs photos avec leur téléphone. Et bon nombre d'hébergeurs en tiennent compte, Flickr, Imgur, etc

https://forum.forumactif.com/t393393-servimg-reorientation-des-images-envoyees-sur-servimg?highlight=Servimg#3295364

Afin que les choses soient transparentes pour l'ensemble de la communauté, la suggestion a été rejetée car, d'après le règlement qui régit les suggestions, sur 18 votants, 10 ont voté contre ladite suggestion (soit 55,55 %). Vous avez donc l'explication à votre remarque que j'ai mis en exergue en gras.

Maintenant, nous allons attendre que @chattigre reçoive l'original de l'image et nous regarderons ce qu'il en est. Si réellement c'est un problème lié à Servimg, nous pourrons envisager, dans un premier temps, que la suggestion soit repostée afin d'actualiser le retour des membres de la communauté.

Bon dimanche sur Forumactif.
Bipo.

par Cloo Dim 8 Jan 2023 - 12:20

Oui, j'avais bien compris cette raison-là, pas de problème Wink

par Le Grand Duc Dim 8 Jan 2023 - 18:22

Didem a écrit:
Je pends une photo avec iPhone 12, Ios 16.1.2 que je transfert ensuite sur
iMac sous Catalina 10.15.7.

Bonjour,
Entre le transfert sur iMac, et l'envoi sur Servimg, avez-vous édité la photo de quelque façon ?

par **Chacha** Sam 14 Jan 2023 - 9:56

Bonjour,

Attention, cela fait 7 jours que nous n'avons pas de nouvelles concernant votre demande, si vous ne voulez pas voir votre sujet déplacé à la corbeille, merci de poster dans les 24h qui suivent ce message.

Si votre sujet est résolu, merci d'éditer votre premier message et de cocher l'icône « résolu »

par **chattigre** Sam 14 Jan 2023 - 11:39

Bonjour,

De mon côté je n'ai pas reçu l'image problématique de la part de Didem.
Sans une image d'exemple posant problème il me semble compromis d'analyser de manière concrète le problème que vous rencontrez.

Cloo, si vous avez le cas également, n'hésitez pas à m'en envoyer un exemple comme indiqué dans ce message : https://forum.forumactif.com/t408070-images-inversees#3400953 en précisant également l'adresse Servimg de l'image.

Merci
Cordialement

par Le Grand Duc Sam 14 Jan 2023 - 19:31

Bonjour,
J'ai en effet étudié cette image, qu'on peut trouver ici : https://servimg.com/view/19976583/26, et j'en suis arrivé à la conclusion qu'elle a probablement été éditée par un logiciel qui a ignoré l'EXIF.
En effet, dans son EXIF on trouve ceci : orientation Portrait (Right top), ce qui indique qu'à l'origine, la photo a été prise en mode portrait, et comme dans tous les appareils les images sont stockées en mode paysage, ça indique à tout logiciel qui l'affiche qu'il doit lui faire subir une rotation de 90° vers la droite pour qu'elle apparaisse correctement.
MAIS, en même temps, on voit que l'image mesure 576 x 768 pixels, dont elle est physiquement en mode portait.
Elle a donc forcément été éditée et probablement tournée vers la droite de 90° pour apparaître dans le bon sens.
Quand on fait ça, normalement l'éditeur doit mettre à jour l'EXIF pour que cette rotation ne soit plus nécessaire. Cet EXIF devrait maintenant afficher orientation Landscape (Top left), il n'a donc pas été mis à jour lors de la rotation de l'image.
La conséquence est que les navigateurs comprennent qu'ils doivent faire cette rotation, c'est pourquoi on en a une de trop et l'image apparaît couchée vers la droite.
J'espère que mon explication est claire, ce n'est pas évident, moi-même j'ai du mal à me suivre. Lunette

À propos de servimg maintenant, j'ai fait mes propre tests en j'ai constaté que si l'image a été prise en mode portrait et nécessite donc une rotation à l'affichage, Servimg effectue cette rotation ET met à jour l'EXIF pour indiquer qu'elle n'est plus nécessaire. De cette façon :
1° les logiciels qui ne regardent pas l'EXIF l'afficheront dans le bon sens puisque l'image l'est déjà.
2° les logiciels qui tiennent compte de l'EXIF l'afficheront également dans le bon sens puisque l'EXIF indique qu'il n'y a pas de rotation à effectuer.
Conclusion : Servimg fait ce qu'il y a de mieux Yahoo

Les seuls cas où une erreur subsiste sont ceux où l'image a été tournée par un éditeur d'image qui ne met pas à jour l'EXIF.

Petit grain de sel : Lors de la première demande de correction dont il est fait mention plus haut, Servimg ne se comportait pas de la même façon, le système a manifestement été amélioré depuis.
Petit grain de poivre : Le vote insuffisant qu'avait obtenu cette demande à l'Époque était de toute évidence dû à une campagne négative acharnée menée par un membre qui manifestement n'y connaissait rien et dont le passe temps, selon ses propres dires était « Payée pour envoyer balader les clients » Humour

par Cloo Sam 14 Jan 2023 - 19:52

chattigre a écrit:
Cloo, si vous avez le cas également, n'hésitez pas à m'en envoyer un exemple comme indiqué dans ce message : https://forum.forumactif.com/t408070-images-inversees#3400953 en précisant également l'adresse Servimg de l'image.

Bonjour Chattigre,

Il y a quelques jours, j'avais fait un nouvel essai, en prenant avec mon téléphone cellulaire (téléphone portable, "intelligent", Samsung A13) une photo manifestement en mode portrait. J'avais fait les essais de publication sur mon forum avant de venir en parler ici. Et à ma grande surprise, la photo était orientée convenablement. Je ne suis donc pas revenue ici, puisque je n'avais rien de concret à montrer, j'attendais que @didem revienne avec les informations sur sa photo, et que vous faisiez des tests avec.

J'en conclus donc qu'il y a eu correction du problème de Servimg depuis que nous avions signalé le problème en 2017, et s'il y a eu diffusion de l'information au sujet de la correction de ce problème, je l'ai manquée...

Cependant... permettez-moi de vous donner le détail de mes essais...

Donc, photo prise avec mon téléphone Samsung A13, mode portrait bien évident...

1. chargement dans Servimg sur le téléphone directement: la photo est dans le bon sens sur Servimg! Affichage sur le forum: la photo est dans le bon sens.
https://i.servimg.com/u/f88/14/54/12/54/20230110.jpg

2. transfert de la photo sur mon ordi, et hébergement dans Servimg directement, sans redimensionnement: la photo est sur le côté dans Servimg, pas dans le bon sens. Affichage sur le forum: La photo est dans le bon sens.
https://i.servimg.com/u/f88/14/54/12/54/20230111.jpg

3. toujours sur l'ordi, redimensionnement de la photo à 800x800 (la photo est dans le mauvais sens dans l'outil que j'utilise pour redimensionner, mais je ne touche rien). Hébergement sur Servimg directement: la photo est sur le côté dans Servimg, pas dans le bon sens. Et affichage sur le forum. La photo est aussi dans le bon sens!
https://i.servimg.com/u/f88/14/54/12/54/20230112.jpg

4. toujours sur l'ordi. je passe par le forum pour faire l'hébergement de la photo redimensionnée: la photo est sur le côté dans Servimg, pas dans le bon sens. Affichage sur le forum: la photo est dans le bon sens!
https://i.servimg.com/u/f88/14/54/12/54/20230113.jpg

Je me suis rendue compte que, quand on clique sur les liens ci-dessus, la photo est OK, dans le bon sens. Alors que, dans Servimg, je vois les 3 dernières couchées. Mais quand on clique sur la photo dans Servimg, la photo est ok dans la nouvelle fenêtre qui s'ouvre. Bizz, bizz, bizz...

Voici ce que je vois dans Servimg, les 4 photos:

Donc, pour ces photos qui n'ont pas été tournées avec un autre éditeur, ça s'affiche finalement bien sur le forum, mais il y a encore un petit problème dans Servimg, quand on visualise l'ensemble des photos. C'est relativement mineur si on sait que ce sera bien orienté lors de la publication sur le forum.

Comme le dit Le Grand Duc ci-dessus, il semble rester un problème si on fait soi-même une rotation de la photo.

J'espère que ceci pourra vous aider Mr. Green

par Le Grand Duc Sam 14 Jan 2023 - 21:34

Bonjour, Cloo,

J'ai fait un essai, j'ai envoyé une photo prise en mode portrait, donc physiquement couchée, je l'ai envoyée sur Servimg et elle apparaît redressée tant dans le catalogue que quand on ouvre l'image. Je n'arrive pas à reproduire ton problème.

Cloo a écrit:
Comme le dit Le Grand Duc ci-dessus, il semble rester un problème si on fait soi-même une rotation de la photo.

... si on fait soi-même une rotation avec un éditeur d'image qui ne met pas à jour l'EXIF en conséquence, c-à-d. des vieux logiciels. Cela arrivera de plus en plus rarement au fur et à mesure qu'ils seront mis à jour.

Pour ma part, ça faisait longtemps que j'avais remarqué le problème avec l'EXIF. Je fais la rotation de l'image, en même temps que le cadrage, et je prends soin de fermer le fichier en format PNG. Le format PNG ne supporte l'EXIF que depuis la norme 1.5 sortie en 2017. Mon éditeur est plus ancien que ça et il n'y a AUCUN EXIF dans mes fichiers, comme ça je suis sûr que personne n'ira l'afficher dans le mauvais sens. Siffleur

Normalement, ça serait à l'appareil qui prend la photo de la créer numériquement en la redressant. Mais il faut se rappeler que les premiers appareils n'étaient pas riches en mémoire, ce qui explique cette philosophie « on met dans le fichier l'orientation qu'avait l'appareil au moment de la prise de vue, débrouillez-vous pour l'afficher dans le bon sens ».

par Cloo Sam 14 Jan 2023 - 21:48

Le Grand Duc a écrit:J'ai fait un essai, j'ai envoyée une photo prise en mode portrait, donc physiquement couchée, je l'ai envoyée sur Servimg et elle apparaît redressée tant dans le catalogue que quand on ouvre l'image. Je n'arrive pas à reproduire ton problème.

Si tu regardes ma photo ci-dessus, la première que j'ai hébergée est ok (celle qu'on voit à droite). Hébergée sur Servimg à partir du téléphone directement.
Ensuite, j'ai transféré la photo sur mon ordi pour les essais 2, 3 et 4.

Mais il faut se rappeler que les premiers appareils n'étaient pas riches en mémoire, ce qui explique cette philosophie « on met dans le fichier l'orientation qu'avait l'appareil au moment de la prise de vue, débrouillez-vous pour l'afficher dans le bon sens ».

Ouep... mon téléphone est quand même assez récent, même si ce n,est pas la dernière nouveauté, donc il fonctionne peut-être différemment des premiers, même de ceux qui étaient utilisés il y a 5 ans.

par Le Grand Duc Sam 14 Jan 2023 - 22:32

Cloo a écrit:mon téléphone est quand même assez récent,

Si c'est lui qui redresse l'image, il devrait aussi mettre à jour l'EXIF en conséquence.

par **chattigre** Sam 14 Jan 2023 - 23:18

Bonjour,

Merci Smile

Il est possible qu'une double action entremêlée entre Servimg et l'Exif donne cela...
Je vais avoir besoin des fichiers originaux pour confirmer, exactement comme pour Didem mais qui visiblement ne donne pas suite à ce problème.
Cloo, pourriez-vous SVP m'envoyer par mail les 4 fichiers nommés tels que sur Servimg (que je puisse les associer) ?

(Ou éventuellement par un autre moyen de votre choix mais sans compression -éviter les hébergeurs web spécialisés d'images- )

Bonne soirée
Cordialement

par Cloo Dim 15 Jan 2023 - 0:00

Vous devriez avoir reçu deux courriels, un à partir de mon téléphone pour avoir exactement la photo du test #1, l'autre à partir de l'ordinateur avec la photo du test #3 (et #4 aussi).

par **Chacha** Dim 15 Jan 2023 - 9:44

Le sujet est mis Images inversées JOtgjRE

par **chattigre** Dim 15 Jan 2023 - 10:44

Bonjour,

Merci Cloo, bien reçu.
Je vous tiens informés.

Cordialement

par Cloo Dim 15 Jan 2023 - 23:15

Bonjour Chattigre,

On a fait des essais avec mes photos, Le Grand Duc et moi. Il est plus calé que moi pour regarder le format des phtoos, il viendra vous en parler.

On en est arrivés à la conclusion que c'est Google Photos qui a foutu le b...

Entre #1 et #2, j'ai transféré ma photo sur l'ordinateur via Google Photos. Accès à Google Photos sur l'ordinateur, et comme mon Google Photos est synchronisé avec le téléphone, je vois les photos du téléphone qui sont dans Google Photos. Je coche la photo et je sélectionne "Télécharger" pour la sauvegarder sur mon ordinateur. La photo ne fait plus que 300kb sur l'ordi, sans que j'y touche avec un logiciel quelconque! Et quand je l'héberge directement dans Servimg, la photo est couchée dans Servimg, mais redressée quand on clique dessus.

J'ai donc refait un essai en m'envoyant la photo initiale par courriel, sauvegardé la photo --> la photo fait 1300kB environ. Hébergement sur Servimg, et tout est OK.

Je laisse Le Grand Duc vous expliquer un peu plus en détail la cuisine interne Wink

par Le Grand Duc Dim 15 Jan 2023 - 23:31

Bon, alors en effet, j'ai remarqué que les images 2, 3 et 4 de Cloo étaient en fait en format JFIF. JFIF est une sorte de mutant de JPEG. même si le fichier garde l'extension .JPG ou .JPEG, le format est différent.
Or donc, il semble que ces photos n'ont pas été redressées par Servimg et que donc le format JFIF ne soit pas supporté pour cette opération.
Gougueule est une sorte de monstre tentaculaire qui s'immisce partout. Sous prétexte de gérer vos images, il change le taux de compression, donc réduit la qualité et change même le format, le tout à l'insu de votre volonté.
Donc, dans ma conclusion plus haut : « Les seuls cas où une erreur subsiste sont ceux où l'image a été tournée par un éditeur d'image qui ne met pas à jour l'EXIF. » il convient juste d'ajouter « ou qui change le format JPEG pour le format JFIF ».

Maintenant, sachant cela, peut-être que les développeurs chez Servimg auront à cœur d'ajouter une corde à leur arc et d'envisager de supporter le format JFIF ? aidez moi

par Cloo Dim 15 Jan 2023 - 23:50

Mais on ne sait toujours pas, par contre, quel est le problème de la photo de @didem... sûrement une édition de la photo aussi?

par Le Grand Duc Lun 16 Jan 2023 - 3:09

Cloo a écrit:Mais on ne sait toujours pas, par contre, quel est le problème de la photo de @didem... sûrement une édition de la photo aussi?

Justement, c'est ce que je me disais. Eh bien son problème est le même que le tien : format JFIF. On peut le voir dans un en-tête du fichier affiché dans un éditeur en hexadécimal.

par **chattigre** Lun 16 Jan 2023 - 13:52

Bonjour,

Effectivement ! Je n'ai pas eu le temps de vous présenter mes conclusions hier mais c'était à peu près ça ^^
En fait, avec les JPEG normaux, Servimg oriente l'image puis supprime / reset l'EXIF d'orientation à 1.

Pour le JFIF, il n'y a pas de traitement, mais l'EXIF n'est pas supprimé en règle générale, donc pas de problème à l'affichage lorsque l'image n'est pas compressée.
En revanche, cela crée une différence de traitement (exif absent sur les JPEG, présent sur les JPEG JFIF), et crée le décalage que vous avez observé Cloo sur les miniatures de Servimg.

Les différentes observations sont remontées au staff.
Merci

Cordialement.

par **Pinguino** Jeu 19 Jan 2023 - 10:16

Bonjour à tous,

Des correctifs ont été envoyés en PROD, pouvez vous réaliser quelques essais et nous dire si les problèmes évoqués sont résolus svp ?

Merci à vous.

par **chattigre** Jeu 19 Jan 2023 - 11:43

Bonjour,

Il me semble que tout est bien réglé :
- Orientation de la miniature d'aperçu à l'upload
- Upload de JFIF, suppression de l'EXIF d'orientation, rotation en conséquence

- Plus de problème sur les miniatures dans Servimg
- Plus de problème sur 2img.net pour les nouvelles images
Donc, ça me semble tout bon pour les gros points :

En revanche, il reste une petite différence de traitement de l'image elle-même outre l'orientation :
- Pour les JPG on a bien une conservation des EXIF (je ne parle pas que de l'orientation Wink

)
- Pour les JFIF, il semblerait que les EXIF soient supprimées

Bonne journée !

par Cloo Jeu 19 Jan 2023 - 14:24

De mon côté, ça semble bien beau... l'image que j'avais transférée de mon téléphone sur mon ordi via Google Photos (voir description de mes essais plus haut dans le sujet), je viens de la charger de nouveau dans Servimg, et elle est bien orientée, tant dans les miniatures que sur la page de la photo.

Il faudrait que l'auteur du sujet (Didem) refasse également l'essai Smile

par Le Grand Duc Jeu 19 Jan 2023 - 17:21

Cloo a écrit:
Il faudrait que l'auteur du sujet (Didem) refasse également l'essai

Dans son cas le problème n'est pas réglé. Il a édité son image, l'a tournée de 90° avec un logiciel qui n'a pas mis à jour l'EXIF en conséquence. Donc celui-ci indique qu'il y a encore une rotation à effectuer. La seule différence maintenant c'est que c'est servimg qui l'effectue au chargement et non les navigateurs au moment de l'affichage. C'est le seul cas d'erreur qui subsiste, mais elle n'est que du ressort du client, servimg ne pourra jamais rien pour lui, à part peut-être de proposer un outil qui ferait la rotation sur place, mais est-ce que ça vaut vraiment la peine ?
Au moins maintenant on sait quoi répondre à ceux qui signaleront un problème similaire : rotation effectuée à l'aide d'un éditeur qui ne met pas à jour l'EXIF Tssss

Et merci pour l'Équipe de servimg pour avoir réglé un problème aussi rapidement Flowers2

Images inversées